Стихотворение «Православные частушки»

Тип: Стихотворение

Раздел: Юмор

Тематика: Иронические стихи

Автор: Алиса Деева

Оценка: 4.8

Оценка редколлегии: 10

Баллы: 70

Читатели: 2150 +1

Дата: 10:44 27.10.2012

Православные частушки

Богословию учиться
Нынче нам в МИФИ велят,
Налицо ядрёный синтез
И мозгов полураспад.
***
Будь всегда благоразумен,
Больше меры не воруй,
Убедись, что ты игумен,
Если сел бухим за руль.
***
Быть бы Севе Патриархом,
И пригож он, и удал,
Жаль, шкодливому монаху
Бороды Господь не дал.
***
Девки в храме танцевали,
Поминали Божью мать,
С горя, я смогу едва ли
На базаре торговать.
***
Православные дружины
Вышли на тропу войны,
Видно, клоуны режиму
Для великих дел нужны.
***
Защитить родного Бога
От хулителей берусь.
Хоть дичаем понемногу,
Но зато спасаем Русь.
***
Ректорат поставлен раком,
ЧУдны Господа дела!
Как была б я патриархом -
В академики б пошла.
***
Осквернители морали
Русь врагам продать хотят,
Объявить давно пора им
Православный наш джихад.
***
На Востоке за пророка
Вместо, чтоб упечь в тюрьму,
Могут растерзать жестоко...
Чем мы хуже - не пойму!
***
Повезло сюда придти нам
В школе каждый ученик -
Даже тот, что был кретином -
Креационизм постиг.
***
Чё на неуча с укором
Смотришь? Бог его простит,
И к тому же церковь скоро
Все науки запретит

Оценка произведения:
Разное:

Обсуждение

Гость 19:14 06.08.2014 (1)

Комментарий удален

Алиса Деева 19:26 06.08.2014 (1)

Да, священники в изгнании внушают гораздо больше уважения.
Кстати, сейчас православие частично утратило свои позиции. Поэтому больше не вызывает (у меня, лично) протеста. Похоже, ставка, сделанная на него, как на цементирующую составляющую национальной идеи не вполне оправдалась. Сейчас ставка сделана на нечто более универсальное, но и более прискорбное.

Маленький Алл 19:38 06.08.2014 (1)

На борьбу за лучшее место под Солнцем? За трепет всего Мира? Ну конечно! Что может быть понятнее! А любая религия - довольно мудрёное дело и православие не исключение.

Алиса Деева 19:52 06.08.2014

Русский мир. Нужно доказать его моральное превосходство, как прежде надо было доказывать превосходство социалистической системы ценностей перед капиталистической. Толку что от одного, что от другого - ноль, разве, что это предлог, вроде завоевания гроба господня, в своё время.

Ростислав Дягилевъ 20:57 20.02.2014

В точку...

Monk 19:58 13.01.2014 (1)

Браво! Бис!

Очень понравилось.
А еще было интересно почитать ваши дискуссии о религии и обществе. :) Жаль, давно это было, я бы подключился...

Алиса Деева 20:16 13.01.2014 (1)

Спасибо :)
Сейчас они, вроде, угомонились немного, так и мне нет никакого резона что-то доказывать. Пока религия ко мне не лезет, она мне не мешает :)

Monk 23:45 13.01.2014

А я, кстати, религиозный человек. Но своих взглядов не навязываю и к общепринятым конфессиям не принадлежу.

Гс Серг. 20:12 13.01.2014 (1)

А почему Вы их называете православными?..

Может, Вам не понравилось чего там?..

Алиса Деева 20:17 13.01.2014 (1)

Ну, не антиправославными же. Это как-то слишком просто

Гс Серг. 21:01 13.01.2014

Ну, напр., "пре-пре-словуто неправосл. ч-ки", было б умней. И, потом, обязан ли я их читать, если я не православный?..

Или наоборот, не читать ли мне их?.. По другому бы звучало вот так:

Как на милой проповеди
я стоял, как ни при чём,
а на заднем, по дорожке,
я любовью остывал.

Колян Платков 14:44 13.12.2013 (1)

Некоторые очень остроумны... В целом понравилось.
Добавлю парочку.

Мне платочек подарил
Очень добрый батюшка
Чтобы в храме не ворчали
Очень злые бабушки!

Матушки в храме в смиренье играли
К Чаше друг друга вперед пропускали
Замысел бесов на них совершился
Поскольку ни кто из них не причастился!!!

Алиса Деева 09:28 15.12.2013

Спасибо, дружище

Пенки 00:45 30.10.2012 (2)

Репертуар для новых Пусек?
А про Восток точно подмечено.
Растерзают...

Volik 05:42 06.11.2012 (1)

Извиняюсь за реплику в вашем разговоре. Алиса права с частушками. С этим мракобесием надо бороться, пока не началась инквизиция. Скоро они царя-батюшку провозгласят. Следом войнушку объявят.И,пипец тогда России. И, так уже полстраны прос...ли.
Чем больше людей прочитает, тем больше может задумаются.

Пенки 06:51 06.11.2012 (1)

Какая инквизиция, Владимир?!
Это какие-то выдумки. Ничего общего не имеющие с реальноcтью.
Сколько было убито православных священников. За последние год-два.
Борятся за доллары, а не за идею. Демократические борцы(нецензурная брань).
Про войнушку я уже говорил.

А с последней фразой абсолютно согласен.
Люди должны задуматься.

Алиса Деева 07:38 06.11.2012

Пенки, бабло - движущая сила любого процесса. Я не против того, чтобы кто-то его отгрёб. Но не такой ценой. Волик абсолютно прав. Когда я вижу, что пароду пытаются что-то слишком упорно втюхивать, когда поставлена на поток работа по созданию образа врага, я говорю: "Следите за руками! Это неспроста".

Алиса Деева 00:51 30.10.2012 (1)

Ну, так и у нас скоро растерзают. А что Пуськи? Ничего особенного они не сделали. Если им надо частушек - пусть берут, не жалко. Я теперь только частушки и буду сочинять

Пенки 19:26 04.11.2012 (2)

Алиса, это ведь "Анти-православные частушки". No?
На Пуськах делают деньги.
Хорошо, что "РУССКИЙ МАРШ" не запретили.
Представьте акцию Пусек в Саудовской Аравии...
Представили?... Вот. А Вы говорите - "у нас скоро растерзают".

Лера Чесноченко 01:23 06.11.2012 (1)

"Анти-православные частушки".

И это правильно!

Поляк (Михаил Пучковский) 10:26 06.11.2012 (1)

не "анти-православные", а антиклерикальные. две большие разницы, как говорят в Одессе. ничего такого антиправославного в них нет, а есть отрицание назойливых внешних форм.

Алиса Деева 10:31 06.11.2012 (1)

Возможно, Михаил. Но, согласитесь - название "Антиклерикальные частушки" было бы очень скучным.

Поляк (Михаил Пучковский) 10:41 06.11.2012 (1)

что есть, то есть ) такого флейма не вызвало бы, эт к бабке не ходи.

Алиса Деева 10:44 06.11.2012

Естественно.

Алиса Деева 19:40 04.11.2012 (1)

Мало ли, с чего делают деньги. Я не делаю. Кстати, РПЦ - куда более выгодное в финансовом отношении предприятие.
Ну, хорошо, что не запретили марш. Согласна. Надо же идиотам помаршировать. Слава аллаху, что к нам на Перерву не пустили, я бы испытывала сильное искушение, чем-нибудь запустить в этих олухов.
А Саудовская Аравия вообще не понимаю, при чём.
Насчёт названия: Вы же понимаете, что оно содержит иронию, как и сами частушки.

Пенки 19:58 04.11.2012 (1)

D'accordo! Cогласен!
Содержит иронию. Оно.
Вы следите за новостями? Как жена адвоката(защищавшего Пусек) хотела
прибрать к рукам их бренд)))
Название?... Лучше сказать - это "Анти-православные частушки".
Сауды?... А представьте там эту акцию кисок.
Растерзали бы. И - реакция в мягкотелой, демократической, сопливой России)
РУССКИЙ МАРШ - это не марш идиотов. Вы заблуждаетесь.

Алиса Деева 20:23 04.11.2012 (1)

Пенки, мне нет дела ни до бренда Пусек, ни до часов Патриарха. Пусть им всем будет много-много бабла, чтобы хватило.

Да. Могли бы и растерзать. А дикари бы их съели. Мне очень печально, что нам ещё далеко до совершенства.

На моём сайте есть "Патриотические стихи" - представляете, сколь они патриотичны?

Зачем мне блуждать? Люди, считающие доблестью ненависть ко всем подряд - и есть идиоты.

Пенки 21:09 04.11.2012 (1)

РУССКИЙ МАРШ. Узбеки, татары, дагестанцы и др. за этот марш.
Люди понимают, что у гниды, которая хочет поставить страну на колени нет лица.
Нет национальности. А вместо сердца - доллар.
РУССКИЙ МАРШ - это не ксенофобия.
Это реакция на то, что происходит в стране.

Алиса Деева 21:16 04.11.2012 (1)

А что такого происходит в стране? Страна возвращается на круги своя. Марксизм заменили на православие, выдающегося деятеля ленинского типа на гаранта конституции и оплот демократии - разница не велика. Думаю, историки будущего не смогут её даже найти. Главное, чтобы в очередную победоносную войнушку хватило мозгов не вляпаться.
Что за гнида с долларом? Не знаю. И против кого маршируют - тоже.

Пенки 21:40 04.11.2012 (1)

Алиса, Вы передёргиваете.
И упрощаете.
Маршируют ЗА Россию. Вам это очень не нравится? Что - ЗА Россию.
Про гниду с долларом спросите у пенсионеров. Когда они покупают
лекарства в аптеках.
Православие как было - так и есть. Во все времена.
Где у нас победоносная войнушка? Когда эта слизь - ЕБН -
не мог даже Сербии помочь. Которую утюжили натовские бомбардировщики.
Вы живёте в параллельном мире?

Алиса Деева 23:13 04.11.2012 (1)

Пенки, не делайте мне смешно.
Разумеется, мне, как всякому разумному эгоисту, ближе интересы той страны, в которой я живу. А это, как Вы догадываетесь, Россия. Я не против, чтобы нам продавали всё дёшево, а покупали у нас всё дорого. Не против даже, чтобы Россия присоединила бескровно какую-нибудь полезную территорию. Хотя, нет. Лучше не надо. Я,конечно же, хочу, чтобы Россия процветала. Это желание настолько неочевидно и противоестественно, что требует какой-то демонстрации? И, главное, слабо представляю, чем эта демонстрация способна помочь. А вот в том, что в марше шагали не только идиоты, но и откровенная сволочь - в этом я не сомневаюсь ни секунды.

Пенсионерами не надо меня жалобить. В благословенные времена, пенсии были даже меньше - не всем на кефир хватало - а про то, что существуют какие-то лекарства, кроме аспирина и валидола народу особо не рассказывали.

Православие не всегда было и не всегда будет.

Сербии однажды помогли, если Вы помните. И помните, наверно, чем дело кончилось.

Пенки 23:51 04.11.2012 (1)

В 1999 Сербии НИЧЕМ кроме черномырдинско-ельциновского пустословия не помогли. Это был позор для России.
А в митингах демократов откровенной сволочи не наблюдалось? No?
Или сволочь присутствует только тогда, когда речь заходит о Россиии?
О её будущем и настоящем.
В благословенные времена то, что на кефир не хватало(я знаю)
Но не взрывались тогда поезда в метро. Не убивали средь бела дня.
Не взрывали тогда жилые дома. Моя мама (вы могли её видеть на Россия-2)
ужаснулась тому, что происходит сейчас в стране. Она была в тех местах в Москве. Запах крови был сильнее чем эти демократические митинги- побрякушки.
Алиса, разве Вы не понимаете к чему идёт дело?

Алиса Деева 09:41 05.11.2012 (1)

Я имела в виду более давнюю историю. Она закончилась падением трёх империй и гибелью 12 миллионов человек.

Ага, значит, ударим маршем по беспорядкам?
Тогда надо было раньше маршировать - сейчас намного спокойней стало, почти, как в застой - оно и понятно - сферы поделены, всё, что можно распилено.

К чему дело идёт? Интересно послушать Вашу версию развития событий.

Пенки 22:20 05.11.2012 (1)

Сначала такая зарисовка.
- Ты кто?
- Русский.
- А, значит, фашист!

Дело идёт к краху этой системы.
А вот каким он будет...

Алиса Деева 22:28 05.11.2012 (1)

Увы, слово "немец" до сих пор прочно ассоциируется со словом "фашист".
Надеюсь, что с русскими этого не произойдёт.

Пенки 22:47 05.11.2012 (1)

Алиса, продожение в стихах ГЛАМУРНЫЙ БУНТ/ВЕТЕР РЕВОЛЮЦИИ.

Для меня немец не фашист! Ни капельки.
Страшнее другое. Русский = фашист!

Алиса Деева 23:05 05.11.2012 (1)

Для меня тоже страшнее. Хотя немецкой крови у меня больше (одна четвёртая), чем русской (одна тридцать вторая), но я не хочу, чтобы русские себя дискредитировали.

Пенки 23:19 05.11.2012 (1)

Ну, Вам прямо разжёвывать надо)
Еврей? - Еврей!
Татарин? - Татарин!
Француз? - Француз!
Чеченец? - Чеченец!
Русский? - Русский!
А, значит, фашист!

Русские себя ничем не дискредитировали.
И РУССКИЙ МАРШ, по моему мнению, ничуть не дискредитировал
русских. Этот марш был не только в Москве.
А вот откуда дует ветер(Русский=фашист) Вы и сами знаете.

Алиса Деева 23:23 05.11.2012 (1)

Лозунги: "Россия для русских" никого не дискредитируют? А когда нацики убили 8-ми летнюю девочку-татарку только за то, что у неё неправильный разрез глаз - тоже не дискредитирует? А что вообще тогда может дискредитировать? Я-то понимаю, что не все русские такие. Но ведь и не все немцы были нацистами. Судят, к сожалению, по худшим представителям.

Пенки 23:38 05.11.2012 (1)

Я сам был в шоке, когда скинхеды убили известного шахматиста.
Это было громкое дело. Отморозки есть везде.
Представьте лозун:"Германия для турков!"...
Нет, не можете себе такое представить.
Империя на то и империя, чтобы объединять разные народы.
Сейчас - это не империя. Это - комикс.
С криминально-демократическим уклоном.

Алиса Деева 23:48 05.11.2012 (1)

ну, так империи и нет уже. Не только Российская империя распалась - почти все. Но и сама Россия - многонациональное государство. Причём, некоторые нерусские поселились на тех землях, на которых живут, с незапамятных времён. В Поволжье и Сибири, Чукотке и Кабардино-Балкарии - коренное население - не русское. Зачем выпячивать чью-то национальность, тем более в такой стране? Конкретно русских кто-то притесняет в России? Это бред.

Насчёт шахматиста - ужасно, конечно. Говорят, он был очень хорошим человеком. Но и когда убивают дворников и строителей - тоже ужасно. Они убивают не только чужаков, но и моральную основу своего народа.

Пенки 00:09 06.11.2012 (1)

Алиса! Чтобы завершить дискуссию, скажу так - в районе,
где я проживаю был магазин, в котором работали русские.
Потом магазин переименовaли. И... я захожу туда и вижу
физиономии из одной из южных республик.
Действие рождает противодействие.
Только пусть не ноют потом. Когда железный кулак
обрушится на их физиономии.
Я с уважением отношусь ко всем народам России.
Я не выпячиваю свою национальность.
Просто надо знать, что ты живёшь в России. А не в Турции.
В Германии, а не в Турции.
Во Франции, а не в Алжире.
Нам всем нужна империя. Нам всем нужно сильное государство.

Алиса Деева 00:25 06.11.2012 (1)

Ну, нифига я не поняла про магазин. Там рейдерский захват был, или что? В чём трагедия-то? Или Вы означенные физиономии нигде и никогда видеть не хотите?

Пенки 00:47 06.11.2012 (1)

Я же говорил - эти физиономии мне симпатичны.
Трагедия - это не для этого магазина.
Это трагедия для России.
Когда русских вытесняют мигранты.
А дебильная власть(коррумпированая) ничего не может сделать.
Это не власть - это слизь.
И Путину, и Медведеву я сказал бы это в лицо.

Алиса Деева 01:40 06.11.2012 (1)

А что должна сделать власть? Обеспечить тепличные условия для титульной нации? У русских всё настолько плохо? Кто-то мешает русским заниматься бизнесом? Мировой жидомассонский заговор, или что? Должна быть нормальная здоровая конкуренция, при которой, если кто-то и имеет некоторые преимущества, то не по национальному признаку, а по признаку оседлости. Эти преимущества и так имеют место быть в полной мере. Приезжим намного сложнее наладить бизнес или получить хорошую работу, чем местным. Медвупутов мне в этом плане упрекнуть абсолютно не в чем. Но даже нехитрый бизнес - штука хлопотная. Того, кто привык жить на всём готовом, не впечатляет такой путь. Не говоря уже о работе дворника, грузчика, строителя или рыночной торговки. Опять-таки, растить детей - тоже забот не оберёшься. Уж лучше собак разводить, а единственное чадо, не успевшее из соплей вырасти, сдать на милость дошкольного учреждения, ходить по улицам, подметённым таджиками, жить в домах, построенных молдаванами, отовариваться на рынках, обслуживаемых узбеками, ни .уя полезного не делать, кроме, как честить их всех вместе взятых - вот это - достойный путь достойного гражданина.

Пенки 02:13 06.11.2012 (1)

Тю! Кто жил на всём готовом в СССР?
Люди строили новую страну.
Мои родители - тому пример. Одни из тысячи.
Бизднес(как говорит мой брат) в России - это
немного другой бизнес, чем на Западе.
Конкуренция? - здесь другая конкуренция.
Ещё пример. В одном очень крупном учреждении,
где я работал убрали всех русских уборщиц.
И - заменили их на выходцев из южных республик.
Примеров много. Увы.
Вы увидите - скоро будет и ответ. Но он будет омыт кровью...

Алиса Деева 02:18 06.11.2012 (1)

На всём готовом жили и живут многие. Вашей семьи касаться не буду. Практически все москвичи живут на всём готовом и жили так же при Брежневе. Зачем им бизнес? Русскому православная вера не даёт давать взятки? Или у него их не берут? Ерунда это всё.

Пенки 04:47 06.11.2012 (2)

Москвичи?
Кто-то им завидует. Но! - Москва один из самых дорогих городов мира.
Москвичи(и Вы, и я) за это расплачиваются сполна.
"живут на всём готовом" - вот где ерунда.
Повторюсь - у нас не бизнес, а бизднес.
Православие цементирует умы. Оно не поощряет
наркоту, алкоголь и тд.
В любой конфессии можно отыскать негативные стороны.
Но Вы зациклены на борьбе с православием.
Чего Вам не хватает?

Сергей Смолкин 10:15 06.11.2012 (1)

Полностью согласен с Вами. Православие было на Руси и будет всегда, оно умрёт только вместе с русским народом. Кому то не нравится вера русского народа. Смею напомнить о Поясе Богородицы - Очередь из желающих попасть в храм Христа Спасителя к поясу Богородицы стала настоящим тестом о количестве верующих в России.
Бизнес за счёт привоза дешёвой силы из Таджикистана и др. восточных стран вопроса не решит, а лишь усугубит его. Вместе с настоящими рабочими едут преступники без паспортов, с них не снимают отпечатки пальцев, съездил в Россию убил ограбил и домой, кончились деньги снова в Россию.

Алиса Деева 10:20 06.11.2012 (1)

А Вам не случалось, Сергей, видеть очередь к мощам Ленина? Она тоже впечатляла. Правда та очередь была более бескорыстной, и двигало ей, в худшем случае любопытство, а не меркантильное желание, поправить здоровье. И наивности в тех людях было чуть меньше - их к Мавзолею влекла не детская вера в чудеса. Кто только не пользуется человеческой наивностью - самые разнообразные шарлатаны.

Кстати, наши любимые в последнее время враги - грузины - тоже православные. И армяне. Не смущает?

Сергей Смолкин 10:32 06.11.2012 (1)

У гитлеровцев на бляхах ремней было написано "С нами Бог" и что дальше?
Каждому народу своя страна - Родина, в чужой стране он в гостях. Когда же мы и наши дети видим, как в Москве или в Питере режут баранов в праздник гости - это не нормально. В столице Православной Руси режут массово баранов прямо на площадях...
Будем толерантны.

Алиса Деева 10:38 06.11.2012 (2)

Вот когда крёстные ходы по улицам не ходили, тогда и баранов не резали.
Православие - не исконная вера русского народа. Без неё народ прекрасно обходился 70 лет, и дальше бы смог. Религия - как способ национальной самоидентификации - нет ничего более нелепого. Процент людей, не верящих в бога, среди православных и атеистов примерно одинаков.

Поляк (Михаил Пучковский) 10:59 06.11.2012 (1)

Ну, во-первых, юному человеку свойственно выражать категорическое мнение "за весь народ" оптом, это нормально ) и это пройдет со временем, а если не пройдет, будет свидетельствовать о некой незрелости мировоззрения. Сейчас - нормально ) Во вторых - вера не имеет отношения к ритуальному соблюдению внешних форм широкими народными массами, это серьезное заблуждение. Это дело глубоко интимное, и сколько из краскомов на самом деле тихонечко читало иисусову молитву под пулями - ни мне ни кому другому не ведомо. А исконная религия для всех народов - это "уга-уга" с дубиной наперевес вокруг капища. Христианство не является "исконным" ни для одного из народов, хотя бы потому, что возникло две тысячи лет назад. И показало свою безусловную жизнеспособность, пройдя через гонения во времена первообщин, пережив разрушающую его изнутри инквизицию и мракобесие средних веков, перетерпев период богоборчества и тотального постмодернизма в двадцатом веке. Переживет оно прекрасно и нынешнего патриарха со всем священноначалием оптом и в розницу.

Алиса Деева 11:06 06.11.2012 (1)

Социализм тоже показал удивительную жизнеспособность. Никто не думал, что он столько протянет :)
Никогда не говори: "Никогда". Всё имеет начало и конец.
Это не значит, что я уже вижу свет в конце тоннеля. Если и вижу, то он пока больше похож на огни поезда, движущегося навстречу.

Поляк (Михаил Пучковский) 11:12 06.11.2012 (1)

ну, с этим всё довольно просто - на что смотришь, с тем и вступаешь в энергообмен, о чем думаешь, то и моделируешь для себя. Это про фары электрички )
Социализм - это не то же самое, что религия, нет? Это социальное устройство, которое вполне себе хорошо работало ещё в первохристианских общинах. и посейчас работает, что в Скандинавии, что в кибуцах. Огурец с ножиком не надо сравнивать да-а? ))

Алиса Деева 11:18 06.11.2012 (1)

Почему не сравнивать? Иногда можно. Скажем, цену килограмма огурцов можно сравнить с ценой ножика. Массу огурца с массой ножика можно сравнить. И т.д. Вот вкус сравнить, действительно, затруднительно. Или остроту.

Социализм - не тоже самое, что религия. Марксизм-Ленинизм - примерно то же самое, только чутка недоделанное и неполноценное.

Поляк (Михаил Пучковский) 11:22 06.11.2012 (1)

именно. марксизм-ленинизм - это эрзац-религия, подменыш, оттуда и "мощи" Ленина, и сакрализация всего, что связано с земной властью. вот и выходит, что без религии 70 лет ну просто никак, никто и не пытался. просто залили измененный контент.а потом подменыш сдох, "разложился на плесень и на липовый мед". всего за 70 лет. ага?

Алиса Деева 11:25 06.11.2012 (1)

Без православия - не без религии. Увы. Хотя верующих было не так уж и много, как и сейчас. Религия - скорее официальная ширма - витрина. Но, главное, марксизм-ленинизм того разлива, который я помню, не призывал обособляться от чужаков. Он хотя бы на словах провозглашал миролюбие и милосердие. Христианство, естественно, может провозглашать и то, и другое, но именно сейчас, у нас, не хочет. Вот это и настораживает.

Поляк (Михаил Пучковский) 11:31 06.11.2012 (1)

Верующих никогда не было много. Ни тогда, не сейчас. Было много исполняющих ритуалы. А сейчас еще больше. И не сказать, чтобы это радовало. Никакого отношения к декларируемому ренессансу веры это не имеет.
И "без православия" это не факт, факт - без его внешних форм. Могу об этом судить по своим старикам, дедам и прадедам, прожившим жизнь убежденными атеистами и обратившимся к вере перед смертью.

Алиса Деева 11:41 06.11.2012 (1)

Да, с этим вполне согласна.

Не очень хочется поминать всуе стариков, но всё же, якобы позднее прозрение и приобщение - с успехом может быть последней соломинкой, за которую цепляется обречённый, а может, даже, быть игрой природы с его угасающим от болезни разумом. Неужели, обо мне надо будет судить по последним минутам жизни? Я могу тогда выглядеть весьма неприглядно во всех отношениях. Ибо слаб человек.

Поляк (Михаил Пучковский) 11:50 06.11.2012 (1)

Кто ж его знает, в каком возрасте человек начнет задумываться об итогах? Кто-то только перед лицом тяжелой болезни, кто-то перед лицом смерти, именно потому, что понимает, что слаб и не может рассчитывать на свои силы, которых всю жизнь худо-бедно хватало. Надо понимать, что такое объединение тезы и антитезы, чтобы об этом говорить. Что такое - парадокс. Христианство предлагает не полагаться на собственные силы, и при этом настаивает на полной самоотдаче в любом труде, на том, чтобы выкладываться по полной, а не ждать, когда вопрос за тебя решат высшие силы. Это можно выразить формулой "поверь Богу, что ты - сможешь". При этом, оно всегда оставляет шанс "труженикам последнего часа".

Алиса Деева 11:55 06.11.2012 (1)

Может быть, как последнее утешение умирающему оно и не плохо. Хотя я не хочу такого утешения для себя. Как не хочу и ничего обезболивающего. Пусть будет так, как должно быть. Я не люблю обманывать природу, и, увы, не умею обманывать себя.

Поляк (Михаил Пучковский) 12:06 06.11.2012 (1)

Христианство не предлагает никому никакого обезболивания ) оно предлагает помощь в преодолении боли. и в понимании природы и необходимости боли. Обезболивание - это как раз то, от чего оно предостерегает. Это большевики придумали про "опиум", ради подмены понятий и внедрения в сознание своего псевдорелигиозного подменыша. Как раз - наоборот, любое продвижение в духовной (а не в физической!) иерархии происходит на личном болевом пределе, просто этот предел у каждого свой.
ну и насильно, ясен перец, никто никому ничего не предлагает. кто хочет - тот и получает, никак иначе.

Алиса Деева 12:36 06.11.2012 (1)

Не большевики, а Маркс. Большевики подхватили, оставив на своё усмотрение, как водится, только часть фразы и часть смысла.

Если бы я захотела искать философский смысл бытия через религию, выбрала бы какую-нибудь более древнюю и менее смешную. Христианство почти такое же смешное, как Марксизм-Ленинизм. Слишком за недревностью, хорошо видно, откуда уши торчат.

А природу и необходимость боли я прекрасно понимаю и без большевиков и без Иисуса и без всех остальных

Поляк (Михаил Пучковский) 12:42 06.11.2012 (1)

я вообще-то не агитирую ) выбор достаточно богат, но языческие, на мой дилетантский взгляд, уж никак не менее "смешные", из за того, что базируются вовсе уж на дремучем мифологическом уровне сознания. есть еще чудесные религии откровения - буддизм и ислам. сдается мне, буддизм более древний путь, насколько он смешон - судить не берусь, потому что не понимаю критериев смешного в этом вопросе. а есть еще одна замечательнейшая религия - атеизм. тоже годится для определенного этапа жизни, как необходимый этап. и тоже умеренно смешная, для меня, по крайней мере. зато есть смысл пытаться выйти в надрелигиозный уровень сознания, когда отпадает необходимость в вопросе обсуждения форм.

Алиса Деева 12:45 06.11.2012 (1)

Зачем выбирать? Мне вообще не нужна никакая религия. И атеизм нужен только, как метла, чтобы отбиваться от собак. Не будет собак, отпадёт надобность в метле. Из всех загадок мироздания, на последнем месте меня интересует наличие-отсутствие божественного промысла в сущем и тем паче, материализация божеств.

Поляк (Михаил Пучковский) 12:48 06.11.2012 (1)

Я искренне надеюсь, этот вышерасположенный диалог - не попытка "отбиться от собаки" ))))

Алиса Деева 12:50 06.11.2012 (1)

Михаил, Вы, примерно, такой же православный клерикал, как и я. Так, что ежели мы и собаки, то на пару.

Поляк (Михаил Пучковский) 12:51 06.11.2012 (1)

нормальный себе православный, я так мерекаю. клерикал - шобы да, так нет.

Алиса Деева 12:55 06.11.2012 (1)

Ну, вот и славно. А я не воинственная атеистка.
Хотя, если честно, слабо представляю, чем Ваше православие отличается, даже от деизма, не то, что от католицизма или протестантизма. Разве, что физической дислокацией Вашего бренного тела. Могу ошибаться, конечно

Поляк (Михаил Пучковский) 12:57 06.11.2012 (1)

оно по сути и не должно сильно отличаться. там различия в основном формальные, и это к сути христианства особого отношения не имеет. в смысле протестантизма с католицизмом - все эти отличия были вызваны текущими геополитическими интересами, далекими от веры. а от деизма отличается.

Алиса Деева 13:00 06.11.2012 (1)

А почему тогда, Михаил, Вы называете себя православным, а не просто христианином? Из национальной гордости?

Поляк (Михаил Пучковский) 13:05 06.11.2012 (1)

потому что молюсь по-церковнославянски, Символ веры читаю Никео-Цареградский. хотя Новый Завет и псалтырь предпочитаю в современном русском переводе. Вопрос национальности, считаю, совершенно не при чем, каждый выбирает ту форму, которая ему ближе вибрационно, по восприятию. Из национальной гордости, если посмотреть на мою фамилию, я должен был бы принять католицизм (если бы гонор польски имел для меня значение).

Алиса Деева 13:08 06.11.2012 (1)

Да, но почему-то практически все, берут то, что оказывается под рукой.

Поляк (Михаил Пучковский) 13:09 06.11.2012 (1)

проблемы индейцев шерифа не касаются. Это каждый за себя решает, что ему брать и почему. Хотя, по-моему, логично, что те, кто говорит по русски, выбирают себе вариант на основе старославянского а не латинского языка. а протестантов всякого толка и в России хватает.

Алиса Деева 13:16 06.11.2012 (1)

Оно понятно. Но настораживает странная избирательность или неизбирательность. Каждый, отдельно взятый человек,может делать всё, что угодно, а вот большое количество народа вполне укладывается в некие рамки и законы поведения. Почему-то единый бог не смог научить разные народы, любить его одинаково и не оставил никаких явных указаний на то, какой именно способ любви является верным. Если в этом состоит его промысел, то и атеистов промыслил тоже он.

Поляк (Михаил Пучковский) 13:26 06.11.2012 (1)

Единый Бог не ставил целью научить разные народы любить его одинаково, хотя бы потому, что мера любви у каждого своя. Его цель - каждый отдельный человек, сознательно пришедший к вере, а толпа - это простор для всяких прохиндейских манипуляций, далеких от божественной природы. насчет атеистов - совершенно верно, человек таким образом устроен, что этап атеизма это совершенно необходимый этап его развития, в равной степени это и общества касается. И этот этап развития на ступень выше, чем этап слепой религиозности и религиозного фанатизма. А со ступени атеизма уже открывается выход в пространство надрелигиозного восприятия, когда различие в формах и сами формы перестают иметь значение, и человек концентрируется на глубинной сути вопросов.

Алиса Деева 13:30 06.11.2012 (1)

странно. почему-то в заповедях всё намного проще - я твой бог, люби меня, а то закричу

Интересно, какие горизонты открываются после преодоления той ступени, на которой Вы сейчас находитесь

Поляк (Михаил Пучковский) 13:37 06.11.2012 (1)

ну, если заповеди читать буквально, то да, тогда вся Библия - неимоверно тупая и никчемная книга. Если посмотреть с другой стороны - Библия - одна сплошная метафора, причем такой глубины, что донырнуть удается единицам, и то не до дна. моисеевы заповеди были написаны в ветхозаветные времена, опять же, на это стоит брать поправку. то, что сейчас звучит дико, тогда было очень смело и революционно. сейчас, кстати, эти десять заповедей переформулированы современными духовидцами без утраты сути и смысла, и звучат совершенно по-другому. официальная церковь относится к этому, как к ереси, увы. потому что ей свойственно застревать на формах. ничего не поделаешь.

Алиса Деева 13:47 06.11.2012 (1)

мы даже "Слово о полку Игореве" перевести путём не можем. А сколько блестящих метафор в нём оказались погрешностью перевода.
Как, впрочем, и игольные ушки с верблюдами. Примитивный народ мыслил достаточно примитивно, а мы всё ищем чёрную кошку в тёмной комнате.

Поляк (Михаил Пучковский) 13:58 06.11.2012 (1)

"Народ"-то и сейчас мыслит достаточно примитивно. Но есть мнение, что Библию не "народ" писал, а особенно продвинутые его представители, умеющие считывать информацию тонких планов бытия. Другими словами, эта книга не плод воображения.

Алиса Деева 14:04 06.11.2012 (1)

Представители, конечно, были продвинутыми. Но явно создатель руку к сему не приложил потому, что ни одного, сколько-то солидного откровения она не содержит. Ничего, скажем, что предвосхитило бы научные изыскания. За уши можно, конечно притянуть, при наличии большого желания, но уже задним числом. Прометей принёс людям огонь (допустим). Что эксклюзивного принёс людям Яхве-Иисус-дух святой? Он говорил то, что люди знали и без него.

Если даже бог и говорил с кем-то из людей, то эти невежественные и тёмные люди, хотя и более, возможно, продвинутые, чем их соплеменники, ничего путём не поняли, то, что поняли - не смогли путём записать, то, что записали, не было путём переведено, то, что было переведено, переводилось и переписывалось ещё столько раз, что концов не найти. В общем, пора ему поговорить с нашими современниками, а не водить нас за нос.

Поляк (Михаил Пучковский) 14:13 06.11.2012 (1)

ну, это уже от недостатка информации сказано, и от незнания текстов. Спокуха, эти тексты слабо знают даже те, кто читает их регуляно ) ) во-первых, у Создателя нет рук, его самого нет на физическом плане бытия, поэтому приложить Он может только какие-то из существующих человеческих рук. Кроме всего прочего, во времена написания священных текстов не было ничего, отдаленно напоминающего более современный понятийный аппарат, который мог бы быть напрямую использован в дальнейших научных разработках. Этот этап наступил сейчас, когда современные духовидцы примерно за десять лет обозначают направления будущего развития научной мысли, и когда официальная наука (в частности физика элементарных частиц) вплотную подходит к границе определения духовного. Тут уже есть факты, но это не для разговора в чате.

Алиса Деева 14:18 06.11.2012 (2)

Если у него нет рук, то и у нас нет. У одной из божественных сущностей точно были руки. Или Вы не считаете Иисуса единосущным отцу?

Вот в том-то и дело, что мы пытаемся современными мерками мерить старые тексты и находим в них то, что хотим найти.

Эти тексты нужны современным философам-богословам примерно так же, как несколько тактов музыки Альбинони были нужны Ремо Джадзотти для создания "Адажио Альбинони". Без Альбинони не было бы налёта древности, без Джадзотти - музыки, которую наши современники обожают, в полной уверенности, что наслаждаются средневековой музыкой..

Вик Стрелец 04:44 09.11.2013 (1)

Вы прекрасный полемист, Алиса. Безукоризненный. Браво!
Высказываться не вижу смысла - бесполезно и даже вредно для здоровья.))
Могу только обозначить свою позицию. Хотя и это способно привести к бесконечным безнадежным сотрясениям воздуха. Но все-таки...
Я нахожу, что любая конфессия представляет одну и ту же религию, в которой не подробности важны (при трезвом на всё это взгляде), а целевые установки. С этой точки зрения религия - это первый, мощный, основополагающий, краеугольный институт порабощения, угнетения человека человеком, построенный на первобытных верованиях, а далее - на мифотворчестве искусников-демагогов. Иерархия порабощений совершенно очевидна: от божеств - по нисходящей. А параллельно и абсолютно соответственно - все светские политические структуры... Ну и далее - ниже, ниже, ниже... Эта относительность всеобъемлюща.
Но видеть всё это можно лишь незашоренными глазами.
К тому же и в теле этой пестрой религиозной толкотни толерантности - ёк. "Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих", - заметила М. Семенова от лица своего ЛГ. Вот где она - утраченная толерантность.
Процент зрячих невелик. Вот в чем проблема...
Просто люди ходят исключительно строем - ать-два! Рядовой Чувырдин, левой, левой, ать-два! Равняйсь! Сми-и -рна-а-а-а! Ать-два!

Эх, тач-тач-тач, бидоманге ромале.
Атеистка тетя Фрося - надо ж! - в бозе померла...

Алиса Деева 09:57 09.11.2013 (2)

Спасибо на добром слове, Вик. Наверно, соглашусь с Вами. Вот только не знаю, хотят ли люди быть свободными, и удалось бы кому-то их поработить, если бы хотели.

Вик Стрелец 18:55 09.11.2013 (1)

"хотят ли люди быть свободными" (Алиса Деева)

А не могут они (мы, тоись) быть свободными. Всякие декларации о свободе - бред сивой кобылы (в яблоках).))) И никто на этой несчастной и такой расчудесной земле не свободен. Свобода - в широком смысле - понятие выдуманное. Даже йог-брамин, сидящий в позе лотоса на какой-нибудь горе многие лета - не свободен, но привязан к своему сектантскому божеству в надежде слиться с ним воедино, мобилизовав свои копчиковые и прочие захребетные чакры. Не свободен человек, страстно желающий запереть своего ("единого") бога в своем храме и хулящий всякого прочего (тоже "единого") постороннего бога, тем самым признавая его - постороннего бога - существование. Отсюда следует, что никуда не ушел человек от язычества, он по-прежнему признает существование многих богов (многобожие), среди которых почитает только одного. Своего. Несмотря на его - человека - собственные вопли о том, что бог - един...
Несколько честнее древнее язычество. Оно, по крайней мере, более или менее естественно, природно: страхи, слепота при довольно мощном потенциале человеческого разума… Но уже и тогда зарождалась эта жреческая наука порабощения шаманящей кастой темных, глупых людей, наделенных потенциальными умственными возможностями. Которые так и остаются потенциальными на протяжении всех тысячелетий. И совершенно не важно – на коне ли скачет человек или на Мерседесе самой последней генерации. «Кукишки всё это», как заметил однажды Ф.И. Шаляпин… ))

Арджуна 21:04 09.11.2013 (2)

Вы ошибочно понимаете само явление
Свободным физически невозможно быть принципиально
Как и в любом своём волеизъвлении
это противоречит самому этому миру в основе его
Но, имея в себе семена всех более высших миров, возможно обрести свободу внутри себя

посыл же о запирании своего бога, да ещё и в храме, лишь показывает что Вы и в этой области принципиально несведущи - не стоит рассуждать о вещах не понимаемых в принципе хотя бы поверхностно

он именно в Нём обретает свою свободу
называть же метод дающий свободу, ограничивающим потому, что без него эту свободу не получить - это такой грубый приём, что даже обсуждать его не буду - самая низшая риторика

Алиса Деева 14:11 10.11.2013

Арджуна, Ваши посты иногда напоминают мне речи Брежнева: вроде бы, все слова русские, а смысл ускользает

Вик Стрелец 21:54 09.11.2013 (1)

Арджуна, какую систему измерений Вы используете для определения верности-неверности своего и всякого иного понимания тех или иных вопросов?

А то я ведь так и не понял - то ли вы подтвердили мое мнение (человек несвободен) то ли обругали.

Я предпочитаю не измерять размер, вес и протчая всяких частей организЬма оппонента, а просто высказывать мое мнение. Не об оппоненте, конечно. Об обсуждаемых явлениях. Судить "о размерах" лучше предоставлять наблюдателям. Каждый (ая) из которых сделает свои собственные заключения.

Арджуна 22:16 09.11.2013 (1)

я всегда использую только реальную систему измерений и только могущую быть понятым абсолютно любым

свобода, это то - что убирает ограничение
всё в этом мире тленно, следовательно, всё существующее в этом мире не может быть свободным принципиально
что здесь сугубо личного или не могущего воздействовать на кого угодно?

у Вас был неверный посыл в принципе, именно потому и счёл нужным сделать ремарку

Вик Стрелец 22:22 09.11.2013

Понял. Спасибо.

Likin M 11:42 09.11.2013 (2)

Алиса, с огромным удовольствием прочитал Ваш с Михаилом диалог! Ни кто на моей памяти не вёл столь грамотно и корректно дискуссии на подобную тему. Без взаимных наездов, последовательно и с максимальным освещением собственной позиции.

Арджуна 21:07 09.11.2013 (1)

несомненно, Вы абсолютно правы - дискуссия великолепная
этой мастурбации ещё древние с превеликим энтузиазмом предавались
извратив попытки понимания мира в бесконечную тренировку навыков, которые можно было бы применять для постижения мира, постепенно забыв напрочь, это самое применение вообще для чего-либо - создав нахрен никому не нужное искуссное противоборство в сферическом вакууме
говорить ни о чём и тем обарывать оппонента

прекрасное пустое кружение даже без попыток создать что-то новое, обрести хоть-какое новое знание или постижении
бесконечная жвачка даже без попыток понять что-либо - брависсимо!

Likin M 21:34 09.11.2013 (1)

В своём комментарии я имел в виду как форму ведения дискуссии, каковая пришлась мне очень по душе, так и содержание, извините за прямоту, понятное лично мне до последнего слова. Не раз уже, указывая на тот факт, что не силён в теории религий, я тем самым отнюдь не хочу сказать, что совершенно не разбираюсь в вопросе. Если Вы поняли для себя нечто, непостижимое для остальных, говорю это без тени иронии, я очень за Вас рад! Двое означенных собеседников поняли своё и, оставаясь каждый при своём мнении, с максимальным уважением отнеслись к мнению другого. Их дискуссию Вы обозначили словом "мастурбация". Видно Ваше знание действительно велико есть, коли даёт право столь пренебрежительно относиться к чужому мнению. Боюсь, мне им не овладеть.

Арджуна 21:44 09.11.2013 (1)

в данном случае, обратите внимание, о содержании посылов и доводов я даже не говорил - каждый в праве на свою глубину познания
я говорил лишь о движении самого разговора куда-либо...
я говорил лишь об услышании доводов оппонента и работу именно с ними
а тут доводы были односторонней игрой, если Михаил отвечал на каждый новый, то Алиса просто скромно отходила от каждого нового ответа в сторонку и начинала говорить о совершенно другом

Likin M 22:04 09.11.2013 (1)

Да, но как красиво она это делала! Тут возможно, думаю, единственное предположение. Как показывает мой опыт общения с людьми религиозными, в беседе с людьми от религии далёкими, в качестве аргументов и отправных точек они предлагают один из ключевых канонов своей веры, полагая плясать от него как от печки и на основании оного (оных) и строить дальнейшую беседу. Атеист, однако, не соглашается принимать на веру ни одного их ключевого утверждения, и вынужден всякий раз уходить от предлагаемой схемы. Он, возможно и даже наверное, пошёл бы по пути неэмпирического познания мира, но стартуя именно со своей позиции. Ведь главное его отличие - отнюдь не неприятие тех или иных традиций и обрядов, (это частности), но отсутствие веры (или гена веры, по мнению американских учёных). Потому, возмущайтесь сколько хотите, атеист - это не тот, кто не выбрал убеждения, но тот кто обладает им и не собирается менять на иное.

Арджуна 22:13 09.11.2013 (1)

разве я говорил где-то, что она это делала некрасиво? я начал с восхищения
по поводу же своих не своих....
я в двух постах был абсолютно нейтрален к содержимому посылов обеих сторон, говоря лишь о стиле беседы
Вы же, умудрились меня обвинить трижды, да ещё и в том, чего не было... да ещё и именно в рамках Ваших личных религиозных воззрений...

Likin M 23:02 09.11.2013 (1)

Где трижды? Я Вас вроде вовсе не обвинял. Единственно слово "мастурбация", применительно к контексту покоробило.

Арджуна 23:07 09.11.2013 (1)

ммм, я вроде только что, повторно, написал - что речь о стиле беседы... а не о её содержании

Likin M 23:12 09.11.2013 (1)

Так "мастурбация" - стиль или содержание, поясните.

Арджуна 23:24 09.11.2013 (1)

разумеется стиль :)
мастурбация - бесплодный метод самоудовлетворения себя, не вступая в соитие с кем-то ещё

Likin M 23:31 09.11.2013

Да нет же! Разве Вы не знаете? Мастурбация - это секс с невидимкой

Алиса Деева 12:23 09.11.2013 (1)

Спасибо

Likin M 12:29 09.11.2013 (1)

Частушки также блеск!

Алиса Деева 12:36 09.11.2013 (1)

И снова спасибо

Likin M 12:58 09.11.2013

Вот теперь пожалуйста

Поляк (Михаил Пучковский) 14:29 06.11.2012 (1)

Софистикой балуемся? Троица, на секундочку, единосущная, и при этом неслиянная и нераздельная. Объяснить это с помощью логики - невозможно, и спорить об этом можно сколько угодно. Но нет смысла. Если не хочешь увидеть и понять - не увидишь и не поймешь, но то, что ты не увидела и не поняла - не доказывает, что никто не увидел и никто не понял. Вот, собственно, в чем фокус. Дело, главным образом, в желании и устремлении. "Мы" - это вообще некорректное обобщение, особенно в таких вещах, когда никто еще особенно с "я" не разобрался. "мы" - несколько сложнее, ага.
К слову - зачем нужны богословам священные тексты гораздо смешнее рассказать не на средней руки паетицком сайте, а самим богословам ))) Могу порекомендовать парочку )

Алиса Деева 14:33 06.11.2012 (1)

Ну, это я и на уроках Марксизма-Ленинизма проходила - триединую задачу построения коммунизма надо понимать сердцем и принимать просветлённой душой

По-любому, Иисус имел возможность что-то написать, если был грамотным, как бы его к папане и прочему духу не соотносить.

Поляк (Михаил Пучковский) 14:36 06.11.2012 (1)

мы же уже поняли, что марксизм-ленинизм ничто иное, как примитивная религиозная калька, искаженная донельзя?
и что за претензии к Иисусу - лично тебе он что-то остался должен написать и не написал? у Него несколько иные цели и задачи были, ага. Он не автор и не создатель учения, не пророк.

Алиса Деева 14:42 06.11.2012 (2)

Верно. А христианство - калька с более древних религий.

Мне всё представляется несколько проще. Был маленький тёмный, живший весьма обособленно, народ. У него был свой племенной божок. Сын этого народа почувствовал в себе немалый ораторский дар. Он не называл себя ни богом, ни сыном бога в прямом смысле, но призывал к почитанию существующего бога (или богов), считая, что лучше других знает, как это надо правильно делать и лучше других знает, как надо правильно жить. Финал его жизни был печален. Остальное сочинили позже.

Чтобы собрать воедино Яхве и Иисуса пришлось городить жуткую хрень с триединством, сперва поломав немало копий на ниве установления единоутробности либо единосущности.

Гость 16:38 06.11.2012 (1)

Комментарий удален

Алиса Деева 16:42 06.11.2012 (1)

А где я говорю, что он называл себя его сыном?

Сергей Смолкин 16:45 06.11.2012 (1)

Но Сыном Божьим называл Он себя.

Алиса Деева 16:46 06.11.2012 (1)

А Вы не можете назвать себя сыном божьим?

Сергей Смолкин 16:49 06.11.2012 (1)

Да,могу, и даже Вы можете, хотя Вы и не верите в Иисуса Христа и в Святую Троицу.

Алиса Деева 16:50 06.11.2012 (1)

Конечно. Но почему так не мог сказать Иисус?

Сергей Смолкин 17:32 06.11.2012 (1)

Он не только сказал, но и доказал своей человеческой жизнью, отдав её за всех людей и вознёсся на Небеса став живым Богом.

Алиса Деева 17:43 06.11.2012 (1)

Каждый праведник, погибший во славу божью - единосущен и единоутробен Создателю?

Сергей Смолкин 22:29 06.11.2012 (1)

Он не праведник, Он - Сын Бога и зачат от Духа Святого. Он и есть Бог.
Но стоит ли "бисер метать"?
Если Вы внимаете словам моим, значит продолжим разговор, иначе всё пустое будет. Ответьте сами себе на этот вопрос прежде, чем задать следующий.

Алиса Деева 22:37 06.11.2012 (1)

Внимать я могу чьим угодно словам, но, увы, у меня слишком скептический ум, чтобы верить всему, что я слышу.

Сергей Смолкин 22:50 06.11.2012 (1)

Тогда позвольте и мне относится скептически к Вашим словам.
А вера она от слова веровать, принять на веру, опираясь на своё внутреннее восприятие мира. Вы, возможно, воспринимаете его по ощущению обид, нанесённых Вам этим миром. Мой мир - это мир русский - Православный, я верю в свой народ, в свою Россию, к чему мне другое - атеизм и прочее безверие.

Предай

Предай, предай, предай -
Шипят они - Христа!
Тебя не ждёт там Рай,
К чему печаль креста?

На веру предков плюнь,
Другую мы дадим!
Для русских Ваней, Дунь
Хошь, Вуду наглядим.

- Предай – уже кричат,
- Тебя же наградят,
С Иудой встанешь в ряд,
Опомнись, Русич, Брат.

Послушав эту речь,
В кулак ладонь я сжал,
Как будто острый меч,
В руке своей держал.

Оставьте нам, русским людям своё, дайте нам это право.

Алиса Деева 22:56 06.11.2012 (1)

Да я не заберу вашего бога. Мне бы оставили право жить спокойно в обществе, светскость которого декларируется конституцией.
И всё-таки я не понимаю упорные поиски "русского бога". Ваш Создатель не русский бог, если на то пошло. Он что русских, что папуасов любит совершенно одинаково.

С рекой сливается родник,
А после в океан вольётся.
Создатель чересчур велик,
Чтоб управлять одним народцем.

Тому, кто создал свет и тьму,
Пришлось изрядно потрудиться,
Какая разница ему
До наших наций и традиций?

До наших маленьких побед
На ниве самоистребленья,
И кто кому сломал хребет,
Победный клич отважно блея. ..

Порой, промеж добром и злом
Выходит выбор крайне странным -
Бывает овцы за козлом
Идут. Бывает за бараном.

Но кто бы первым не ступал –
Барашек ли, козлище старый -
Толпа без пастыря – толпа,
А с пастырем толпа - отара.

Сергей Смолкин 23:05 06.11.2012 (1)

Всё с чем можно с Вами согласиться, то только с тем, что Бог велик.
Я и не говорил о "русском Боге", окститесь.
Ваш праздник наступает - праздник воинствующих богоборцев.
Всё же мне не стоит "бисер метать", вижу - пустое это.

Алиса Деева 23:08 06.11.2012 (1)

И в гордыню впадать не следует потому, как грех

Сергей Смолкин 23:13 06.11.2012 (1)

"Бог не Тимошка, он видит всё". (народная пословица)

Алиса Деева 23:18 06.11.2012 (1)

Я не против. Я даже за.

Сергей Смолкин 23:20 06.11.2012 (1)

Ну и слава Богу!

Алиса Деева 23:21 06.11.2012

Аминь

Поляк (Михаил Пучковский) 14:47 06.11.2012 (1)

Ну, это уже вопрос знания истории дохристианского мира и истории религий. Я бы, может быть, и рад был поделиться вещами, которые сдвинули меня лично с аналогичной точки зрения, но это вопрос личного, интимного, если угодно, опыта, не являющегося аргументом ни для кого, кроме меня.
Что касается "городить хрень" - то это, увы, основное свойство и качество человеческого ума, и, если присмотреться, мы этим сейчас и занимаемся, обсуждая в недалеком форуме вопросы, которые несколько больше нашего понимания. Меня это касается в первую очередь, ага )

Алиса Деева 14:49 06.11.2012 (1)

Понимаю.

Значит, буду ждать откровений свыше. Чем чёрт не шутит, пока бог спит.

Поляк (Михаил Пучковский) 14:52 06.11.2012 (1)

У человека есть дар различения энергий ) Не перепутай.

Алиса Деева 14:53 06.11.2012 (1)

Бога с чёртом?

Поляк (Михаил Пучковский) 14:54 06.11.2012 (1)

Именно. среди тех, кто позиционирует себя, как православные, чертей до фига и больше.

Алиса Деева 14:55 06.11.2012 (1)

Я думаю, они тоже единосущны. Так, что договорятся как-нибудь относительно моей скромной персоны :)

Поляк (Михаил Пучковский) 14:57 06.11.2012 (1)

До некоторой степени, только функции разные, и цели и задачи в отношении некой скромной персоны.

Алиса Деева 14:58 06.11.2012 (1)

Ну и чёрт (и бог) с ними

Поляк (Михаил Пучковский) 14:58 06.11.2012 (1)

Аминь.

Арджуна 20:53 09.11.2013

Михаил, чем тебя заманили?

Сергей Смолкин 10:47 06.11.2012 (1)

Кто обходился, может быть Вы? Я крещён был в детстве, я русский человек и значит православный. Дед мой, отец, мать, мои братья и сестра - все крещённые. И родился я и живу не в Москве. В глубинке люди тайно соблюдали веру, никакие 70лет гонения не смогли её убить. Иконы в советское время были в каждом деревенском дому. Потому и уверен я в том, что Православная Вера умрёт только вместе с русским народом.

Алиса Деева 10:52 06.11.2012 (1)

Я и сейчас обхожусь. И все, кого я знала, кроме двух старушек - все обходились. Возможно, крещёные среди них и были. Но это не больше говорит о приверженности православию, чем блины на Масленицу или чествование Деда Мороза на Новый Год - о приверженности язычеству.
Кстати, когда празднование Нового года запрещали, некоторые тоже тайно праздновали. Так крепка была их вера в языческое божество?

Сергей Смолкин 10:54 06.11.2012

Ну и обходитесь на здоровье

Алиса Деева 07:28 06.11.2012

Цементирует - это хорошо сказано.
Не то, чтобы не хватало. Напротив, не хочу личего лишнего. Разговор длинный. Если что - вот тут подробно изложено:
http://humourist.ru/prose_b.php?id=44

Лера Чесноченко 01:31 06.11.2012 (1)

Чё на неуча с укором
Смотришь? Бог его простит,
И к тому же церковь скоро
Все науки запретит

Ломоносов и Ньютон,
тоже неучи? Пардон...
Вера и почтенье к Богу
их известны испокон...

Алиса Деева 02:02 06.11.2012

Ньютон был еретиком с точки зрения любой христианской конфессии. Хотя, конечно, он не мог позволить себе это афишировать. Он не верил в Троицу, и в целом, его взгляды были близки к деизму. А нелюбовь Ньютона к католицизму была почти столь же велика, как у Вольтера. Характерный пример - Ньютон не позволил присудить учёную степень своего любимого университета католическому монаху, хотя на это было получено прямое распоряжение короля. Он уговорил своих коллег пойти против монаршей воли в ситуации, близкой к нашей - Яков II пытался реставрировать католицизм для укрепления власти. Вот у нас, увы, похоже, Ньютоны перевелись.

Андрей Кортелёв 21:51 06.11.2013