Произведение «ПРОДАЖНЫЙ ВЕТЕРАН»
Тип: Произведение
Раздел: Эссе и статьи
Тематика: История и политика
Сборник: Другие произведения
Автор:
Оценка: 3.4
Баллы: 8
Читатели: 543
Дата:
Произведение «ПРОДАЖНЫЙ ВЕТЕРАН» самая комментируемая(96) работа за сутки
08.05.2025

ПРОДАЖНЫЙ ВЕТЕРАН

   Моя статья посвящена острой политической теме, которая затрагивает отношение к общечеловеческим ценностям. Статья представлена в качестве разбора или рецензии на одно из произведений неизвестного анонимного автора, публикующегося на данном сайте. Прежде чем читать статью, вам необходимо ознакомиться с самим произведением. Это один из рассказов про ветеранов Великой Отечественной Войны. Оно называется "Ангел-хранитель". Честно сказать, я удивился его цинизму. Но самое весёлое, что его высоко оценила редколлегия данного сайта.

Полюбуйтесь: https://fabulae.ru/prose_b.php?id=161544


   Прежде чем говорить о драматургии любого произведения, всегда стоит обратить внимание на его ценность. Поэтому начну сразу с ценностей, пропагандируемых в данном произведении, ведь они сильно бросаются в глаза. 
   С первых строк появляется крутой "Мерседес", далее маячит "Знаменитая" встреча с американцами, потом "журналист" оказывается большим "бизнесменом". Это три основных ценности западного мира, и они являются образами современной западной идеологии, которая сейчас прочно вошла в массы русского народа за время постперестроечного периода. Разберем эти ценности подробнее:

   1. Крутой "Мерседес" - символизирует материальное благополучие и успех в делах, а его наличие сигнализирует о том, что его владелец - высокопоставленный гость, для которого нужно нести самое, как сказано в произведении, "дорогое печенье". Говоря простым языком, если бы человек приехал на Ладе Калине - его бы не угостили дорогим печеньем и отнеслись бы к нему, как к представителю "низшей касты", заслуживающего от силы воды колодезной в старой железной кружке. Герои произведения: ветеран и его жена, откровенно считают владельцев "Мерседеса" высокопоставленными личностями из столицы просто потому, что они приехали на крутом "Мерседесе". Автор полагает, что ветеран Великой Отечественной Войны, который действительно проехал в танке до Германии, будет подносить самое вкусное угощение людям только потому, что они приехали на "Мерседесе" - гости из Москвы, как-никак... Плюс ко всему, восьмидесятилетний дедушка говорит: "На московских номерах"... Давайте уже пусть дедушка-ветеран расскажет нам что-нибудь про тильт или абьюз? Ну это уже вообще полнейший бред.

  2. "Бизнесмен" - это третье, что бросается в глаза, после "Эльбы", конечно. Эта ситуация, которая описывается и обыгрывается во многих тик-ток-блогах, когда человек оказывается не простым смертным, а - "аж" бизнесменом! И здесь явно прослеживается мысль, что быть бизнесменом куда престижнее, чем журналистом. Журналист - он всего лишь задает вопросы и получает ответы, пишет статьи в газету - и всё. Он ничего не даст. А если этот "журналист" вдруг оказался бизнесменом - то это "просто обалдеть какой сюрприз", везение, великое событие, которое определенно стоит внимания каждого! Бизнесмен ведь не просто напишет газету, он может и денег дать. Таким образом, автор нам указывает на то, что деньги превыше журналистских ценностей, таких, как правда, факты и прочее. Деньги - вот, что главное. Ведь это основное мерило человеческого статуса.

  2.1. Отдельно хочу отметить коварство, с которым подошли к делу эти "бизнесмены". Они просто приехали и попросили рассказать о войне. И когда дед рассказал про Артамонова, только после этого "бизнесмены" открыли ему секрет, который привезли в "Мерседесе" - что они потомки того самого человека, который ожил после ранения. Конечно же, это был своего рода саспиенс, когда автор хотел преподнести факт родственности как сюрприз для читателя. Это сработало. Но если просто посмотреть со стороны, то выглядит это так, как будто эти "бизнесмены" прежде, чем говорить деду о том, кто они есть, устроили коварную и подлую проверку, как это обычно делают тик-токеры в своих блогах, притворяясь обычными парнями, подходящими к девушкам, которых эти девушки отвергают. Но когда тик-токер открывает свой "Мерседес" и садится в него, девушка сразу бежит за ним, как продажная шкура. Выглядит это убого. А особенно убого такая "проверка на шкуру" выглядит на ветеране Великой Отечественной. Просто представьте, посмотрите со стороны на такую ситуацию, и вы увидите, насколько это подло по отношению к Настоящему Ветерану. Это просто оскорбление... Представьте такое видео в тик-токе или такой фильм. Это ужасно.

  3. И, наконец, самое интересное - "Знаменитая встреча на Эльбе". Во-первых, когда это она стала "знаменитой"? Сколько учебников написано, сколько историй о войне рассказано, сколько показано фильмов... и хоть в одном из этих источников было хотя бы одно слово про эту "знаменитую" встречу? Нет. Этого не было никогда. Знаменитым было взятие Берлина советским солдатом и водружение красного знамени над рейхстагом - вот, что является действительно знаменитым. Никакие "союзники" и "встречи с американцами на Эльбе" никогда не были знаменитыми в наших учебниках истории, ровно как пакт Молотова-Риббентропа в том смысле, который был в итоге преподнесён чуть ли не как предательство и содействие фашизму.  Зачем искажать историю? Эта "встреча" никогда не была знаменитой. Знаменитым было лишь красное знамя над рейхстагом - и точка.

  Для чего автор так явно и отчётливо выделил эти пункты, если не для намеренного распространения западной - именно западной - пропаганды и западных капиталистических ценностей? 
  Автор показал не советского ветерана. Он показал человека, который уважает капиталистические ценности, такие как крутой "Мерседес", и ориентируется на них. Советский человек, а тем более - ветеран, никогда бы так не поступил. Это абсолютная ложь, фальсификация и унижение Ветерана Великой Отечественной Войны. Только и всего.
  Ну, и давайте разберем еще один интереснейший момент. Он казалось бы, незаметен. Но идеологически его стоит выделить. Как потомки Артамонова эти "бизнесмены" хотели как-то отблагодарить ветерана, но не нашли ничего более умного, чем предложить ему отдых в санатории. Старик ответил, что и так живет в санатории - в деревне на свежем воздухе. Но когда он понял, что его правнучке "бизнесмены" согласились оплатить учёбу, ветеран расчувствовался и согласился на санаторий. То есть, получается, что деда купили, и дело было в цене: мало предложили старику. Он не хотел просто санаторий. Он хотел оплатить учёбу правнучке. Явно ведь написано о том, что в нашей стране дорогое и недоступное образование, за которое надо платить огромные непосильные деньги. И сказал об этом именно сам ветеран. При этом автор никак не выделил, что существует огромное количество совершенно бесплатных учебных заведений любого уровня образования. Нет. Он отметил именно дорогущее учебное заведение и сильно заострил на этом внимание. И что же это, если не искажение действительности нашей современной России? Это чистейшее и наглейшее искажение реальности в сторону осуждения страны. Получается, что страна не благодарна деду за его подвиг, раз не хочет бесплатно учить его правнучку? Выходит так. Как дед будет отдыхать в санатории в то время, когда его правнучка будет пахать на работе? Никак. Деду нужно что-то побольше и повыгоднее, чем просто санаторий. Вот уж какой продажный дед получился у автора. Плюнуть бы такому деду в лицо. Но правда в том, что таких ветеранов нет, никогда не было и никогда не будет. Ни в литературе, ни в жизни.
  В итоге налицо западные ценности, преподнесённые через "проверку на шкуру" из тик-тока. Потомки приехали отблагодарить ветерана, а сами просто "напичкали его баблом" и уехали. Ветеран получил "финансовое признание" и после этого увидел "взгляд" своей жены. Вот так и получается, что ветераны и их жёны в нашей стране - это продажные шкуры. Именно эту мысль я увидел между строк благодаря описанным в произведении ценностям.
  Конечно же, тут ярко описаны советские ценности ветерана. Он любит свою страну, свою деревню, относясь к ней, как к санаторию. Он угощает гостей лучшим печеньем, он верит в Бога, говоря об ангеле-хранителе. Это совершенно русский дедушка. Но все его достоинства меркнут на фоне того, что его купили, и что он продался. А перед этим - Советского Ветерана Великой Отечественной Войны подло "проверили на шкуру". Нормально?
  Это всё, конечно, интересно. Но стоит обратить внимание на последнюю деталь. Она находится над произведением. Там есть оценки и баллы. Проблема в том, что данное произведение получило признание редколлегии этого сайта. Любой может посмотреть и сам убедиться в этом.
  Уважаемая редколлегия. Разве вы не обратили внимание на весь этот ужас данного произведения, который перечислен в моей статье? Как вы могли поставить свои высшие оценки такому откровенно вызывающему произведению? Разве вы считаете, что дедушку-ветерана должно проверять "на шкурность"? Или вы думаете, что в нашей стране нет хорошего бесплатного образования, а есть лишь дорогущее коммерческое? Или вы считаете, что человек, верующий в Бога, прошедший путь танкиста от Москвы до Эльбы, позволит себе так смешно продать солдатскую честь? А может быть вы и сами начнёте угощать человека дорогим печеньем, если он приедет к вам на крутом "Мерседесе"?  Знаете... Я так не думаю. Скорее, не хочу так думать. Но если это окажется так, значит вы недостойны звания литератора. Ведь истинный литератор несёт справедливость, человеколюбие, веру и прочие православные ценности.
  Или может вы просто не умеете читать между строк? Или, как наивные детишки, "повелись" на саспиенс? Я никогда в такое не поверю. Вы - люди грамотные. И точно умеете читать между строк. Своими оценками вы намеренно позволяете данному автору оскорблять и позорить Ветеранов Великой Отечественной Войны, выдавая их за продажных шкур и позоря собственную страну - Российскую Федерацию. И наличие подобных произведений на конкурсах с высокой оценкой редколлегии - лишь способ опорочить ветеранов нашей Великой Страны.
Обсуждение
21:55 06.05.2025(2)
3
Моряна (Галина Димитрова)
Что Вы тут понаписали? Ветераны - это прежде всего люди, а не иконы. И воевали не за то, чтобы умирать в нищете. Кстати, Брежнев тоже был ветераном и на мерсе ездил. От этого он ветераном быть не перестал. И встреча на Эльбе - это историческое событие. И фильм советский есть, так и называется "Встреча на Эльбе". Историю нужно изучать не по политизированным учебникам, которые у нас переписать - раз плюнуть,  а по фактам, архивам, мемуарам.
23:09 06.05.2025(3)
Андрей Пермяков
Галина, приветствую.
Там в рассказе одни сплошные натяжки...
ЛГ был на войне, ветеран. Работал и замдиректором совхоза и начальником.
По любому определённый статус, материальное положение выправлено.
Жена-- учительница.
Очень большая семья, куча внуков/правнуков.
Неужто в такой большой семье не нашлось бы средств, чтобы с учёбой правнучке ЛГ помочь?
Ни за что не поверю.
Когда в девяностые пришло время мне получить образование, родня даже с других республик присылала деньги,  "только чтобы учился".
С эпизодом где они просят деда рассказать о войне, тоже непонятно. Обычно, (всегда), приезжие люди представляются и рассказывают свою историю, благодарят за помощь. А потом уже ЛГ припоминает произосшедшее.
Вообще слишком натянуто выглядит.
Приехали странные, незнакомые люди, и просят; давай, дед, расскажи о войне.
А кто вы такие есть, и для чего вам это понадобилось?)
Насколько я знаю, воевавшие всегда скрытничали про войну. Слишком тяжёлая тема. Я своего деда долго упрашивал, чтобы он мне что то рассказал о войне...
Акцент о "знаменитой" встрече на Эльбе излишний. Здесь Андрей более чем прав.
В глаза бросается.
Не знаю.
Я не столь категоричен, как Андрей, но отмечу что рассказ слабый, натянутый. Много нестыковок. Не верится в реальность написанного...
Как то так
15:46 07.05.2025(2)
1
Марго
Моряне...она запретила мне комменты:
Ветераны умирали за то, чтоб жили их дети. Отечественная война была производной от слова--уничтожение. Не все любили Сталина, но Родина была важней. А что богато бы жили, то это не к русским обращение...)
16:42 07.05.2025(1)
Моряна (Галина Димитрова)
Марго, Вы что-то не видите, а я Вас давно из ЧС убрала.
Этот Коваль у меня в ЧС нынче 3-й всего, потому что злобные оскорбительные комментарии терпеть не намерена.
16:46 07.05.2025
Марго
А че, я рада! Есть еще один человек с кем можно поспорить))
Жги, Моряна, от души... Я подключусь))
15:49 07.05.2025(1)
Андрей Коваль
Ахах. Она всем, кто ей не нравится, запрещает комменты. У нее ЧС наверное, уже больше, чем китайский алфавит
16:11 07.05.2025
Марго
Гы, вот так и живем, каждый варится в своем соусе))
12:30 07.05.2025(2)
3
Моряна (Галина Димитрова)
Андрей, я этот рассказ не оценивала, просто ответила на рецензию. Что плохого в "мерсе"? Что плохого, что ветерану помогли? Встреча на Эльбе - историческое событие, потому как война была мировой. Ни в коем случае не принижая вклад в Победу над фашизмом нашей страны (тогда Союз), исторически к этой Победе причастны и другие страны, о чём сейчас не принято говорить. Но ведь это история, которую автор данной рецензии отвергает.
13:24 07.05.2025(3)
Андрей Коваль
   Историю я не отвергаю. Я лишь говорю, что встреча на Эльбе никогда не была знаменитой. Отвергает лишь историю тот, кто утверждает обратное, говоря о "знаменитости" этой встречи. Я говорю об исторических фактах: о том, что в учебниках истории не писали об этой встрече в ключе "знаменитости" и учителя не рассказывали нам о её "знаменитости". Сам факт того, что нам не рассказывали про "знаменитость" этой встречи уже сам по себе - исторический факт. И этот исторический факт пытаешься отвергать ты, говоря о политизированности учебников, которые могут быть переписаны в любой момент. Обвиняя нашу страну в переписывании учебников и политизировании их, ты не говоришь о русофобии, которая сейчас заражает европу. Ты намеренно уклоняешься от этого исторического факта. А русофобия ведь и есть политизированный подход к истории и её отвергание. Кто сейчас сносит памятники Советскому Солдату в европе? Кто сейчас переписывает Историю? Запад. Именно запад. А ты - сидишь возле своего компа и что-то тут вякаешь про политизированность российских учебников? Браво, мать. Предательство просто у тебя в крови. У тебя случаем родственников нет среди окружения бандеры? 

А теперь давай, напиши мне какую-нибудь гадость, обвини меня в злобе, в агрессии, скажи, что меня нигде не любят, обвини меня в необразованности, расскажи о том, что до СВО не сносили памятники, добавь меня в ЧС и закрой комментарии. Ты это отлично умеешь. Тебя в бандеровской школе учили именно этому - вякать, а потом со словами "а меня за шо?" блокировать пользователя, разнесшего в пух и прах твои убеждения. Закрывай страницу. Будь послушной девочкой. Ты это умеешь  Слушайся своего хозяина.
18:16 07.05.2025(1)
Алиса Деева
Я лишь говорю, что встреча на Эльбе никогда не была знаменитой.

неправда. И правдой никогда не станет только потому, что вам так хочется.
18:47 07.05.2025(1)
2
Андрей Коваль
неправда. И правдой никогда не станет только потому, что вам так хочется.

а кто-то говорил о моих желаниях? Я говорю об исторических фактах. Эта встреча никогда не была "знаменитой". Лично я о ней ни разу не слышал ничего. А если и слышал - то не придал этому значения. Так обычно бывает с обычными рядовым событиями, но никак уж не со знаменитыми. Это факт.
18:57 07.05.2025(2)
Алиса Деева
Простите, сколько вам лет? Во времена моего детства этой встречей гордились. Очень любили об этом вспоминать. Называли её исторической. При любых отношениях с бывшими союзниками. 
19:13 07.05.2025
Моряна (Галина Димитрова)
Алиса, с такими людьми разговаривать бесполезно. Он не слышал, значит, не было.
19:02 07.05.2025(1)
1
Андрей Коваль
Мне 39. И в моем детстве из каждого утюга доносилось только: "День Победы", "Взятие Берлина", "Блокада Ленинграда", "Сталинград", "Курская Битва"... Ни слова про Эльбу я не слышал. И ни о каких "союзниках" речи не было. Разве что мельком, на уроках истории встречалось. Вот, о какой "знаменитости" я говорю. Какая-то там встреча на какой-то там эльбе - это попутное, совершенно второстепенное событие. Ни о какой "знаменитости" тут и речи быть не может. А вот "Красное знамя над Рейхстагом" - вот это действительно знаменитое событие!
19:22 07.05.2025(1)
Алиса Деева
Ясно. Обиженное поколение, которому не дали под барабан помаршировать. 
Но, может быть, что-то ещё в жизни поймёте. Время позволяет.
20:47 07.05.2025(1)
1
Андрей Коваль
Опять эмоции и голые слова, которые ничего не значат. 
20:59 07.05.2025(1)
Алиса Деева
А ваши слова не пустые? Все, вами написанное, сводится к одному: "этого нет, потому что мне это не нравится". Вы Союз почти не застали, но думаете, что знаете о нём лучше людей, живших тогда. Вы бы и с участниками войны о войне поспорили, жаль их нынче не сыскать.
21:04 07.05.2025(1)
1
Андрей Коваль
Ветеранов я видел и общался с ними на открытых уроках в школе. Таким образом, познакомился со многими ветеранами и получил именно такое представление о них, про которое пишу. Для меня образ ветерана - это образ героя и защитника. Этот образ воспитала во мне моя страна - Россия. Это не я хочу так думать. Я говорю это всё от имени своего воспитания и образования, которая дала мне моя Россия. Нравится мне что-то или не нравится - не так важно. Опять же повторю. Я говорю фактах, взятых из истории, которую преподавала мне моя школа в моей России. Это не пустые слова. Они подкреплены моим образованием и тем, что я видел собственными глазами. Я не выражаю пустые домыслы, как ты. 
Каждый маленький значок на кителе ветерана - это знак уважения этого человека его страной. И уж точно, для меня образ ветерана, а особенно литературный образ - никогда бы не пал до фразы: "на московских номерах", и уж точно - не стал бы возвеличивать человека из-за крутости машины, на которой он приехал. Просто представь 80-летнего ветерана в кителе со значками и медалями, который произнёс фразу: "на московских номерах" - и у тебя сложится картина. Никакой дед, а тем более ветеран, даже произнести бы такого не смог. Это молодежный сленг из тик-тока. Даже если судить чисто чисто документально: в произведении описывается 2001 год. В этом году так никто не говорил. Это уже само по себе является искажением правды. А тут еще эта фраза приписывается ветерану. В своем уме вообще? Ладно если бы это была комедия - поржать можно было бы, но и то сомнительно - смеяться над ветеранами в каком бы то ни было ключе. Даже в черных комедиях никто такого себе не позволяет. Но тут ведь никакого отношения к комедии нет и в помине. Это серьёзное произведение. Но по сути - клоунада какая-то. Особенно если учесть высшие оценки редколлегии. До чего опустились люди...
21:15 07.05.2025
Алиса Деева
Тыкать незнакомым людям, тоже Родина научила? В подворотне, наверно?
Кроме вас-то, конечно, живьем никто ветеранов не видел, вы последний свидетель. 
Дайте-ка попробую догадаться: вы участвовали в конкурсе и не победили? Печально. Из-за этого и весь праведный гнев?
15:15 07.05.2025(1)
1
Марго
Кастрюли многие снимают)) А вы адекатный гражданин. Побольше бы
таких.
https://vk.com/wall91489871_1629
15:32 07.05.2025
Андрей Коваль
ахах. Классный видос. Он прям порадовал. Спасибо
Хорошо она сказала: "Я не хочу с вами мира".
14:22 07.05.2025(1)
2
Моряна (Галина Димитрова)
Самый главный русофоб - это ты и такие как ты, которые поддерживают то, из-за чего нас и не любят нигде. Потому что везде есть люди, которые прекрасно понимают, что происходит. Я училась в советской школе, и исторический факт встречи на Эльбе изучался как знаменательный, как один из переломов 2-й мировой. А ты сидишь и вякаешь, показывая свою необразованность. Вот только памятники нигде не сносили до одного определённого события. Это, конечно, факт печальный, потому как памятники ни в чём не виноваты. С такими как ты, дышащими злобой, мне говорить не о чем, комментарии закрываю.
14:38 07.05.2025(2)
Андрей Пермяков
Галина, Вы, видимо не видите перекоса?
А я вижу.
Во время ВОВ, никто не уничтожал памятники и портреты немецких поэтов, художников, композиторов.
Не запрещали (скорей наоборот) изучение немецкого языка.

В отличие от той же Европы
Ради того, чтобы хоть как то уязвить Россию, они предают свою память и наследие, уничтожая памятники советским солдатам, спасших их от нацизма...
Это ли не показатель европейского достоинства?)
Боюсь, в своей любви к материальным благам и и европейцам, Вы забыли о национальной гордости...
Не Вы ли у Олгуса Русиной говорили что-то непотребное о параде(ах) празднующих победу над нацизмом?
Уж извините, но правда, все Ваши коменты, всё Ваше отношение на эту тему создаёт впечатление о том, что Вы сожалеете о победе Союза над Германией...
15:15 07.05.2025(1)
-1
Андрей Коваль
Сначала все смеются, а потом оказывается, что такие люди типа этой женщины - это ципсота, агенты, целенаправленно распространяющие вражескую пропаганду. А сайты, которые на первых десяти страницах в выдаче гугла и яндекса по любой тематике - все без исключения финансируются вражеским режимом для дезинформации и подрыва боевого духа Русского Солдата. А если не финансируются, то троллятся, как ВК и Одноклассники. Сейчас это кажется смешным, нелепым и глупым. Зачем серьёзным спецслужбам нести фигню в соцсетях? Ровно затем же, зачем разбрасывать листовки с самолётов на города и поля сражений - для подрыва боевого духа. Мы сейчас смеёмся над этими листовками, но в своё время они нехило так работали и действовали на умы солдат и граждан. Этот метод и до сих пор используется как один из наиболее действенных. Чем это отличается от работы спецслужб в соцсетях? Только шириной размаха.
Главное, что потом, когда это оказывается правдой - будет очень смешно и станет мемом. Так обычно и бывает. Из современных примеров - Жириновский. Сколько он орал на всю страну об американцах и их подлостях на Ближнем Востоке? Смеялись. Клоуном называли. А теперь - его чуть ли не в ранг святых возвели.
Когда-то и этот сайт во главе с его админами и пользователями типа этой галины окажется в списке "фашистских агиток". А современный гитлер точно так же отравится в своем бункере, когда придут русские. Пусть уже начинают смеяться и крутить пальцем у виска. Но, по-настоящему смешно только тому, кто смеётся последним. Гитлеру в этот момент было явно не до смеха.
16:29 07.05.2025(2)
Марго
Ох как не хочу, чтоб этот сайт закрыли...
Но движуху на сайте и делают всякие ципсошники и соросята
Без них тоже сайта не будет, увы. Не знаю что и делать.
Я этот сайт помню, когда тут чинили мне стихи мэтры.
А теперь их почти нет... Думаю, что нам дано слово, которое
входит в понятие - - пропаганда. Если они, навальнята, ципсошники, то сайт закроют. Я этого не хочу. Полно навальнят и на ВК и в Яндексе, вечно доказывают свое, навязывают свое мнение.
Тоже как то попалась в их ловушку, но благополучно вылезла)




22:45 07.05.2025(1)
Невоструева Лана
Из-за них могут и закрыть...за сайтами сверху тоже наблюдают! И видят кто и что из себя представляет!
23:06 07.05.2025
Марго
Да, в том то и дело. Сайт прекрасен... Удобен и вечно
формируется. Но могут и закрыть.
16:53 07.05.2025(1)
Андрей Коваль
Немцы в 41-м тоже - такую движуху устроили, что до сир пор весь мир икает от этой движухи. Уж лучше бы не было этой движухи.  Мирная добрая жизнь - она только кажется скучной и неподвижной. На самом деле, это и есть счастье, когда ты можешь написать что-нибудь хорошее и доброе про свою страну и не оказаться "ватником", "путиноидом" или "кремлеботом". Если этих идиотов здесь не будет, тут воцарится дружная атмосфера, и сайт точно не умрёт. Вот, мы же с тобой - приятно общаемся. И другие подтянутся. Это же намного приятнее, чем сраться и ругаться.
17:03 07.05.2025
1
Марго
Так я тут одна была такая... Теперь нас больше.))
Но на хорошие стихи, что игра слов на высоте и я не могу исправить, то ставлю заслуженный очпон. Не играю я в социальный кружок... Но некоторые, ищут тут свою душу и мнения. Это заразно. Лучше иметь свое мнение.
Как ненавижу с детства  бандеровцев, упашников и всех прихлебателей нацизма, так и ненавижу.))
Что тут поделаешь? У меня свое мнение...
Гость15:08 07.05.2025(1)
Комментарий удален
15:28 07.05.2025(2)
2
Андрей Пермяков
Я прекрасно знаю , что говорят о параде в Калининграде!)
Почти половина моей родни там живёт.
По поводу, что война прошлась, так она про всему Советскому Союзу прошлась...
Лично всё моё старшее поколение родни; от 1932-57 годов включительно, все относятся к парадам положительно. Это дань памяти нашей победе, дань памяти страшным испытанием, а не бряцанье оружием.
По поводу милитаризации.
А Вы бы хотели, чтобы мы, как и в прошлом, ждали, когда уничтожат 20-30 миллионов наших граждан, ? Надо быть готовым ко всему...
Зачем Вы говорите о Сталиных, Ленинах? Если надо, я сейчас погуглю, но даже навскидку речь идет не о вождях , а о советских солдатах отдавших свои жизни за спасение Европы от нацистов.
Это есть факт.
Как это получается? Все эти годы европа была благодарна советским людям, почитала памятники. Вдруг, тут же всё забыла...
""Не играй в мои игрушки и не писяй в мой горшок""???
Любое умаление победы советских воинов над нацизмом --сродни восхвалению нацизма.
Как то так, и никак иначе быть не может.
18:24 07.05.2025(1)
Алиса Деева
Некоторые памятники нужно было сносить. Потому, что то, что мы называем освобождением, было реоккупацией с очень плохим обращением с местными жителями. Терпели памятники сперва из необходимости, потом из вежливости, потом поняли, что зря. 
18:43 07.05.2025(1)
Андрей Коваль
мы называем освобождением, было реоккупацией с очень плохим обращением с местными жителями.


Ну-ка, расскажи нам об этом. Факты. Документы. Предъяви.
19:01 07.05.2025(1)
1
Алиса Деева
Если бы вам нужны были факты, вы бы их давно нашли - интернет в помощь. Но вам нужна лакированная история. Вам даже ветераны не достаточно ветеранистые. Неправильные ветераны. Мешают ЧСВ наслаждаться.
21:00 07.05.2025(1)
Андрей Коваль
Ты, видимо, сама из тех, кто на тачки дорогие ведётся и преподносит им свои "дорогие печеньки", ну или "булочки". Иначе, зачем так рьяно защищать явно пропагандистское произведение и открыто политизированную редколлегию?  Видать, ценности у вас одинаковые.
21:04 07.05.2025
Алиса Деева
Вы уверены, что вам 39 лет? Такое впечатление, что общаюсь с подростком.
15:36 07.05.2025(2)
Андрей Коваль
Как это получается? Все эти годы европа была благодарна советским людям, почитала памятники. Вдруг, тут же всё забыла...


Правильно говоришь. Собаки - они такие. Кто на цепь посадил - того и сторожат. Куда башка повернулась, туда и тявкают.
16:32 07.05.2025(1)
Марго
Верно! От гегемона Европа зависит. Что скажут, то и делают.
Теперь не знают, кому присягнуть... Многополярность виднеется))
17:20 07.05.2025(1)
1
Андрей Пермяков
Марго, многополярность виднеется.
Но до неё как минимум пара десятков лет и столько же миллионов жизней...
Тяжело и больно ломать старые устои.
Ты же видишь, Европа на полном серьезе готовится к войне с Россией...
Украина, это для того, чтобы утилизировать старое оружие, ослабить Россию, выиграть время для перевооружения и подготовке к войне.
Только слепой этого не видит...
Я только одного не понимаю; почему они решили, что Россия проиграет войну?
17:37 07.05.2025(1)
Марго
Ленин тогда тоже менял мир, но ему не удалось полностью захватить мир. Он был глобалистом и считал, что капитализм сьест социализм. Сталин сделал попытку и тоже, хоть и победил, но нацизму проиграл..
Все праздновали Победу, а Штаты ковали новую войну проив диктатуры пролетариата. Но жилось нам хорошо. Овцы и волки жили в сворей среде и не мешали овцам.
Потом все пошло на перекосяк, когда Хрущев обьявил о своей оттепели. Словно устроил покойнику войну и проиграл. (Рузвельд) Сталин выиграл войну и народ, все равно, несет ему цветы. А сучка Хрущева(дочка, что живет в Штатах) продолжает эпопею Хруща))
Это то, что я читала в библиотеке)
19:28 07.05.2025(1)
Моряна (Галина Димитрова)
А дочка Сталина где жила? И где живут дети нашей нынешней "элиты"?
19:48 07.05.2025(1)
Марго
Про дочек Путина малость знаю, в РФ.
А вот дети советской номерклатуры, наверное в Штатах. Стена сыграла большую роль и жирная жизнь.)
20:28 07.05.2025(1)
Моряна (Галина Димитрова)
И дочка Сталина жила сначала в Швейцарии, потом в Штатах. На пару лет возвращалась на родину, но быстренько уехала обратно. Наверное, потому что у нас очень хорошо живётся.
21:23 07.05.2025(1)
Марго
Конечно, дети элиты, особенно при Хрущеве, стремились на запад. Денег море было, плюс дочь или сын, что получил наследство. Мы же не знаем, куда девал Сталин свою зарплату в 5000 руб? Тогда квартира столила и машина порядка 7000 руб) А, после смерти Сталина, правили СССР уже семья
Рокфеллеров.. Хрущев сдела все, чтоб запачкать Сталина. Потом.. теневой олиграх вершил свои законы, но трудовой народ особо не трогали)
Естественно, тогда вся элита стремилась на запад.
Теперь только грязь туда сливается.)) любой чинуша работает во власти, чтоб протолнуть свого чада туда. Если не получается, то просто ворует.
Мне сложно предствить себе людей власти, которые отдают свои лучшие годы жизни власти, не ипользуя свое гос место или без коорупции))
В Китае - - до 15% откаты с гос заказов. Весьма публично, ибо там взяточников темных расстреливают. В РФ. не  знаю)))
22:25 07.05.2025(1)
Моряна (Галина Димитрова)
Всё правильно говорите, только почему тогда вы так приветствуете эту власть?
22:50 07.05.2025
1
Марго
Потому что, эта единствененная власть
дала нацизму  поджопник. Я знаю, что такое
русофобия и бандиты, что косят под нациков.
Тем более, я бывший предприниматель и персональные санкции мне дали многое.
Я из домохозяйки, стала влиятельным лицом.
Вот скажи, зачем запад РФ уговил санкции?
Чтоб РФ развивалась?!)) Я на это смотрю с благосклонностью)) Пока Штаты гонялись за пастухами в пустыне, РФ вооружалась и готовилась к войне.
Что война будет--Путин знал с 2004 года))
То ли таким образом Штаты выходят из кризиса, то ли РФ полностью будет контроллировать
ЕВРОАЗИЮ))
15:46 07.05.2025(3)
1
Андрей Пермяков
Мне немного странно.
Речь шла о рассказе. О несоответствиях с реальностью/действительностью.
Но скатилось к банальной политике.
Я прекрасно понимаю Галину в её любви к материальному достатку, к европейскому образу жизни. Но только не за счёт умаления героизма советского солдата...
Зеленский тоже что то гутарил о деде воевавшем с фашистами, но это не мешает ему рукоплескать нацисту убивавшему евреев и украинцев... Это не мешает ему возвеличивать Бандеру признаному на мировом уровне пособником немцев во время ВОВ...
Куча людей переобулись в воздухе во время развала Союза... Не меньшая куча переобулась после начала СВО...
Пятая колонна, по ходу самое сильное оружие....
Потому что до поры/времени неприметна...
21:39 13.05.2025
Андрей Коваль
Но скатилось к банальной политике.

Тут можно. Раздел: Эссе и статьи - История и политика
16:53 07.05.2025(1)
1
Моряна (Галина Димитрова)
А Вам не нравится материальный достаток, Андрей? Вам хочется жить за железным занавесом?
Но только не выдумывайте, что я умаляю героизм советских солдат.
Думаю, не Вы жалобу написали, скорее оппонент, дышащий злобой.
17:12 07.05.2025(1)
Андрей Пермяков
Разумеется, не я жалобился)
Я обычно предупреждаю и обьясняю за что и почему пишу жалобу
По поводу материальных благ мы уже с Вами беседовали.
Наскольно я помню, я уже озвучивал свою позицию; достаток важен, но нельзя его ставить во главу угла.
Нельзя поступаться принципами, предавать родину, национальную память, ради своего благополучия.
Это недопустимо.
Люди поступающие так и зовутся "продажными шкурами".
По поводу железного занавеса - сложно.
Допустим на улице полно плохих компаний для Ваших детей. Разрешите ли Вы им общаться с детьми/людьми, которые толкают Ваших отпрысков на кривую дорожку?
Или ограничите их общение с неблагонадёжными типами?
Если запретите-- это есть понятие железный занавес. Если отнесётесь равнодушно к этому, значит Вам плевать на своих детей.
Такая вот вилочка...
Занавес вокруг России строим не мы. А Европа.
Всегда строила. Начиная с того времени, когда Русь сдержала дальнейшее наступление татаро-монгол на Европу, ценой тысяч жизней русских. После чего нас прозвали отсталыми варварами. И в дальнейшем. Во все периоды... От советского времени до наших дней ничего не изменилось и не менялось. Занавес был всегда. Западные государства делали и делают всё возможное, чтобы замедлить, или остановить развитие России, как государства.
Я достаточно хорошо, если не сказать отлично знаю историю.
Учился.
Правда не думал, что настанет такой момент, когда мне это пригодится...
17:28 07.05.2025(1)
Моряна (Галина Димитрова)
Вы хотите сказать, что 70 лет советской власти Европа от нас закрывалась? Это мы от неё закрывались, потому как власть боялась, что увидим другую экономику. А как увидели, так и социализм почил в бозе. И до известных событий нас в Европе принимали прекрасно. И совместные проекты были, и памятники все на месте оставались.
По поводу детей пример неудачный, я всегда своих детей убеждала, потому как запрещать смысла нет никакого, по себе знаю.
Зато недавно сын прилетал на недельку, так наговориться не могли.
И материальный достаток нужен всем, честно заработанный. Во всяком случае, в пределах возможностей.
17:35 07.05.2025(1)
Андрей Пермяков
Мы и правда, от обсуждения рассказа и рецензии на него, отвлеклись на политику)))
Думаю это неправильно.
Мы друг друга ни в чём не переубедим.
Бодались уже
Вернусь к начальным своим словам данного обсуждения.
К примеру, моё отношение к этому рассказу ярко выразила своим комментарием Анна Калашникова
Точно, кратко и по теме.
Давайте закруглять эту простынь
Ибо-- без полезно
17:48 07.05.2025(1)
Моряна (Галина Димитрова)
Я бы за этот рассказ не проголосовала, если бы была в РК, мне не понравился стиль написания, "Вы" в диалогах с большой буквы - у меня сразу минус. И военная тема должна бы быть на первом плане, тогда, возможно, и восприятие читателями было бы другое.
Но тут мы обсуждали не сам рассказ, а рецензию, которая мне не понравилась больше, чем рассказ. И нападки на РК эту рецензию совсем обесценили.
18:02 07.05.2025
Андрей Пермяков
Галина, тогда получается, что Вы задавали потолок уровня оценивания РК...
Я редко читаю прозу с этой страницы, потому не особо слежу за прозаическими произведениями.
Но рассказ чрезвычайно слаб.
Рецензия на него слишком политизирована, с перекосами против западной пропаганды.
Однако если убрать  политические моменты-- она вырисовывает все недостатки прои.
Если бы это была обычная политическая склока/свара, я бы не вмешивался.
Ясно одно. О войне писать так муторно, слащаво и абсурдно не стоит..
Пожалуй, если будет время и возможность: зимой попробую опубликовать воспоминания своего деда о войне.
А РК прозы посоветую не лайкать подобных спорных произведений.
16:05 07.05.2025
-1
Андрей Коваль
Ну, блин... Любые явления в социуме всегда зависят от политики и приводят к политике. Это же как детектив. Дедукция. От общего к частному. Сначала смотрим на общую картину, разбираем её на молекулы, вычисляем мотивы, сопоставляем выгоду, и в итоге - находим, кто эту картину пишет. Вот и всё. Раз уж политика оказалась всему виной, что ж тут поделать... Не мы же в этом виноваты. Поэтому совершенно не нужно стесняться того, что речь всегда заходит о политике. 
Как говорил известный деятель украинской поп-культуры Иван Александрович Дорн: "Не надо стесняться" 

По сути, социум не может существовать без политики. Политика - это взаимоотношения между людьми. Например, отношения тещи и зятя - это ведь самая настоящая политика, только семейная. И она занимает своё место в иерархии, ведь политика государства на 90 процентов определяет отношения между тещёй и зятем. А нам лишь остаются жалкие 10 процентов, которыми мы вынуждены еще и делиться со всякого рода разношёрстной ципсотой.
13:11 07.05.2025
Андрей Пермяков
Дело не в мерсе, и не во встрече на Эльбе.
Здесь именно объективная рецензия на рассказ.
Надо видеть картинку в целом, чтобы понять о чём речь в статье.
Вот мне и пришлось пройти по ссылке и самому ознакомиться.
Из меня прозаик-- так себе, но как читатель с большим стажем, заметил абсурдность, пошлость, нереалистичность произведения.
Для пропаганды западных ценностей, конечно, не тянет, но само по себе прои не может претендовать на восторженные отклики ))) Слабенько.

Плохого в том, что помогли ветерану, нет, плохо то, в каком ракурсе это показали.
Так что я понимаю негодование Андрея.
Также ничего плохого в блатной, дорогой машине нет) Но опять таки, если Вы читали рассказ-- ЛГ был на высоких должностях, после этого всегда есть материальный достаток. Плюс пенсия и большая семья. Учитывая, что он ветеран, чуть ли коммунист, патриот и т.д.
Должно быть чувство достоинства, которое бы не позволило ему принять подарок .. баблом.
Это недопустимо.
Как я и говорил-- сплошная натяннутость в рассказе. Не верю!)
23:15 06.05.2025(1)
2
Андрей Коваль
По факту сказал. По сему я и предполагаю, что редколлегия оценила эту работу только из-за того, что в ней пропагандируется западная языческая идеология. Иначе и быть не может. Слишком слабый сюжет и неправдоподобный, абсурдный даже.
23:25 06.05.2025(1)
1
Андрей Пермяков
По фактам, да.
Особо в глаза бросается три вещи.
Дорогой автомобиль, "знаменитая" встреча на Эльбе, и то, что тяжело правнучке с учёбой-- выгонят за неуплату...
Образы деда и его жены не "прорисованы".
Жена вообще выглядит как антураж/декорация к сцене.
23:31 06.05.2025
1
Андрей Коваль
Жена вообще выглядит как антураж/декорация к сцене.

Но при этом в самом конце подчеркивается значимость "того самого взгляда".
22:33 06.05.2025(1)
1
Андрей Коваль
  Один фильм, наверное, есть, да. Но, как видите, знают о нём единицы. А про остальное - знают все: про красный флаг над рейхстагом, про взятие берлина и Нашу Победу. Мы учили в школе историю по учебникам. Они не были политизированными. Они просто о фактах говорили. О значимых фактах, а не о каких-то там "встречах" и "союзниках", о которых сейчас наперебой трубят все западные СМИ - вот это и называется политизированность, когда кто-то тянет на себя историческое одеяло, вцепившись в один маленький уголок типа "Эльбы".  Значимость и политизированность - это разные вещи. Не путай их. Флаг над рейхстагом - это значимая вещь, а "знаменитая встреча" - политизированная.
  И еще. Скажи, кто тут в нищете умирает? Нищета - это отсутствие жилья, отсутствие пенсии, льгот, медицины и так далее. Ветераны у нас в отличных условиях всегда жили и живут. В собственных квартирах и домах, на собственной земле. У них даже собственный праздник есть, который отмечает целая страна. Только в 90-е, когда был беспредел и разруха, ветеранам пришлось нелегко, как и всем людям нашей страны. Но и то - ветеранов даже в 90-е на руках носили люди. Именно в 90-е я учился в школе и своими глазами видел ветеранов, слушал их рассказы о войне, участвовал в парадах в их честь. Ветеранов всегда любили, почитали, уважали и уступали место везде, где только есть места. Не надо наговаривать на нашу страну. У нас ветеранов любят и ценят их. Они именно за это воевали. За то, чтоб дети жили и радовались. Или ты думаешь, что ветеранам чего-то не хватает? Думаешь, им надо, как свиньям в сарай, еду в дом приносить, одевать их, платить за них везде, заваливать их подарками и дорогими вещами? Зачем это всё? Сама ведь говоришь, что ветераны - это прежде всего люди, а не иконы. К людям надо относиться как к людям, а не как к свиньям, пичкая их деньгами, едой и дорогими вещами. Ветераны в нашей стране живут очень достойно.
  Брежнев на Мерсе ездил и не перестал быть ветераном - спору нет. Но кто здесь говорит о том, что от этого перестают быть ветеранами? Я об этом не говорил. Я говорю о ценностях и восприятии мира, основанном на этих ценностях. Не надо путать. 
12:36 07.05.2025(1)
Моряна (Галина Димитрова)
Ценность восприятия - это историческая правда. Мне интересно, со многими ветеранами Вы знакомы? Да сейчас их уже и не осталось практически, мало кто доживает до 100 лет.
13:56 07.05.2025(1)
1
Андрей Коваль
Ветеранов я видел и общался с ними на открытых уроках в школе. Таким образом, познакомился со многими ветеранами и получил именно такое представление о них, про которое пишу. Для меня образ ветерана - это образ героя и защитника. Этот образ воспитала во мне моя страна - Россия. Каждый маленький значок на кителе ветерана - это знак уважения этого человека его страной. И уж точно, для меня образ ветерана, а особенно литературный образ - никогда бы не пал до фразы: "на московских номерах", и уж точно - не стал бы возвеличивать человека из-за крутости машины, на которой он приехал. Просто представь 80-летнего ветерана в кителе со значками и медалями, который произнёс фразу: "на московских номерах" - и у тебя сложится картина. Никакой дед, а тем более ветеран, даже произнести бы такого не смог. Это молодежный сленг из тик-тока. Даже если судить чисто чисто документально: в произведении описывается 2001 год. В этом году так никто не говорил. Это уже само по себе является искажением правды. А тут еще эта фраза приписывается ветерану. В своем уме вообще? Ладно если бы это была комедия - поржать можно было бы, но и то сомнительно - смеяться над ветеранами в каком бы то ни было ключе. Даже в черных комедиях никто такого себе не позволяет. Но тут ведь никакого отношения к комедии нет и в помине. Это серьёзное произведение. Но по сути - клоунада какая-то. Особенно если учесть высшие оценки редколлегии. До чего опустились люди...
14:39 07.05.2025
Андрей Пермяков
Полностью солидарен
12:57 08.05.2025
Андрей Коваль
Всем спасибо за комментарии. Моя статья получила 96 ваших откликов и вышла в топ как самое комментируемое произведение за сутки. 
Мелочь, а приятно.
19:36 07.05.2025(1)
Наталья Семёнова
Прочитала рассказ...Неправдоподобная история.
Неловко было читать.
И ветеран --не продажный, а не настоящий.


20:49 07.05.2025(1)
Андрей Коваль
Читатель взбунтовался! Ветеран, говорит, ненастоящий! 
21:21 07.05.2025(1)
Наталья Семёнова
Мой дед (по матери) Павел, у которого я прожила несколько лет,
 и его старший сын Николай - ветераны войны.
Я их (ныне покойных) хорошо помню. Рассказывать о войне
они не любили. Имели льготы, были уважаемы.
Сын Николая бесплатно получил высшее образование (обучался
в Кубанском университете). 
----------
Позже моим соседом много лет был тоже ветеран ВОВ.
Жил вдвоём с больной женой (оба его сына
женились и проживали в других городах)
Старичок-ветеран ни в чём не нуждался,был бодрым.
За продуктами ходил с тележкой на колёсиках. Ни чью
помощь не принимал. Привозил продукты домой на такси.



21:23 07.05.2025
Андрей Коваль
Вот именно такие и есть наши ветераны. Спасибо за отличный пример из жизни.
18:14 07.05.2025(1)
1
Алиса Деева
Ага. Правильно. Посадить дедушку за то, что на Эльбе встречался. И за поклонение мерседесу. И за просто так на всякий случай. Правда, теперь ему лет 100 должно быть, но это же не беда.
Дедушка не соответствует кристальному образу? А обязан? Вот вы и показали, что вам плевать и на дедушек, и на бабушек, вам главное, что бы никто не мешал наслаждаться чувством собственного величия. Не лопните от него. 
А в глаза вы бы этому деду сказали, что он продажный тип, если бы это был реальный человек? 
18:42 07.05.2025
Андрей Коваль
Ты права: литературный персонаж дедушки-ветерана не просто должен, а именно обязан соответствовать кристальному образу. 
Но даже в жизни ветеран не повёлся бы на тачку. Это просто бред. Он бы палкой их со своего двора прогнал
Всё остальное, что ты сказала - просто эмоции. Их даже комментировать не вижу смысла.
17:26 07.05.2025
1
Анна Калашникова
Прочитала рассказ по ссылке. Ну... обыкновенная лубочная картинка. Это первое. Второе - автор рассказа не в ладах с датами.
Вот жена высказывает опасение, что это бандиты. Муж спокойно ей говорит: какие бандиты, они перевелись ещё в 90-е. Значит, описываемое действие происходит уже в двухтысячные. Посчитаем, сколько бы было лет героям в начале войны. Сейчас им 82 года. Вместе они 64 года. Значит, поженились они в 18 лет.  Допустим, герою в 1942 году было уже 19 лет и его призвали. Тогда где ж это он успел выучиться на командира танковой роты каким уже стал к 1942 году? Никого опытнее, чем юнец, которому 21 год, не нашлось? Допускаю, что описываемый случай имел место быть, но рассказ ненатурально-слащавый, автор всеми силами давит на эмоции читателя.  Описание армейского случая отодвинуто на второй план более значимой для автора темой - щедростью бизнесменов.  Уж как слащаво и с каким восторгом описываются слёзы нуворишей и их чувствительность и вселенская доброта. Рассказ не впечатлил.
17:07 07.05.2025
Алексей Осидак
Я немножко перепутал. Это Нормандия была. 

Но Эльба была. И Рейхстаг был. И Москва, и Сталинград. И Курск. Я вас уже замучил тем, что там погиб мой дед
16:57 07.05.2025
2
Алексей Осидак
А куда я пропал? 
Ещё раз скажу. 

Не совсем я с автором рецензии не согласен. Автор рассказа слишком напирает на то, что те, что на "Мерседесах" ездят отличные парни. В русской традиции любить бедных и не любить богатых. Богатым и так хорошо, а бедных нужно поддерживать.
Дальше. Встреча на Эльбе была. И там полегло очень много англичан. Их клал пулемëтчик... Забыл имя. И ему потом ничего за это не было. Поразительно. Гебельс не убил ни одного человека. Но это философия. Была помощь от демократов и либералов. И гибли они, нам помогая ещё как. Сколько моряков их погибло. А сейчас они только войну хотят прекратить. Не нужно им ничего от нас!
16:53 07.05.2025
Алексей Осидак
Не совсем я с автором рецензии не согласен. Автор рассказа слишком напирает на то, что те, что на "Мерседесах" отличные парни. В русской традиции любить бедных и не любить богатых. Богатым и так хорошо, а бедных нужно поддерживать. 
Дальше. Встреча на Эльбе была. И там полегло очень много англичан. Их клал пулемëтчик... Забыл имя. И ему потом ничего за это не было. Поразительно. Гебельс не убил ни одного человека. Но это философия. Была помощь от демократов и либералов. И гибли они, нам помогая ещё как. Сколько моряков их погибло. А сейчас они только войну хотят прекратить. Не нужно им ничего от нас! 
15:40 06.05.2025(1)
Елена Саульченко
Несмотря на отдельные недостатки, рассказ «Ангел-хранитель» мне понравился, и сейчас, прочитав Ваш отзыв, Андрей, я не могу избавиться от ощущения, что Вы далеки от действительности.
17:01 06.05.2025(1)
-1
Андрей Коваль
Значит, ты одна из тех, для кого владелец "Мерседеса" является важным гостем. Такова твоя действительность. Но для Ветерана такой действительности никогда не было и быть не может.
20:29 06.05.2025(1)
1
Елена Саульченко
Мерседес говорит мне лишь о том, что человек может позволить себе приобрести его, но обладание такой машиной не поднимает в моих глазах  степень важности его хозяина. У нас был мерс. Ну и что? От этого я стала лучше или хуже?
А вот когда кто-то выступает от имени ветеранов ВОВ, то мне это кажется странным. Мне пришлось общаться с ними, и я имею представление об их ценностях.
21:36 06.05.2025(1)
Андрей Коваль
Выражение "может себе позволить" говорит только о твоем восприятии мира. Что это значит, по-твоему - "может себе позволить"? Расскажи, что имеешь в виду?
И раз имеешь представление о ценностях ветеранов, почему тогда говоришь, что мои рассуждения далеки от действительности?
Гость22:25 06.05.2025(1)
2
Я на месте Елены написао бы "прошу мне не тыкать" или вообще не отвечал бы на такой беспардонный комментарий.
22:44 06.05.2025(1)
-1
Андрей Коваль
Ты предлагаешь мне "выкать" в интернете? Может быть, еще пойти козу под хвост поцеловать? "Выкать" принято при деловом общении для подчеркивания максимального уважения к статусу человека. Еще "выкают" для подчеркивания дистанции в отношениях или в возрасте. А в праздном общении в интернете нет ничего делового и никакой дистанции в отношениях и возрасте нет вообще. Мы здесь все равны, и никакого "выкания" в интернете не требуется. Поэтому требовать "выкания" в интернет-форуме - то же самое, что требовать подхвостного поцелуя с козой. 
10:33 07.05.2025(2)
1
Елена Саульченко
Что-то мне стало жалко Вас, Андрей.
14:27 07.05.2025
Моряна (Галина Димитрова)
Лена, я закрыла этому злобному товарищу комментарии.
13:05 07.05.2025
-1
Андрей Коваль
Жалко - у пчелки в попке, а женщина - существо эмоциональное. Детей своих пожалей. Надеюсь, они у тебя есть, и ты можешь себе это "позволить" 
22:08 06.05.2025(1)
Александр Красилов
Два сапога - пара...
23:16 06.05.2025(1)
Андрей Коваль
А три сапога - полторы пары 
23:19 06.05.2025(2)
Александр Красилов
У пословицы этой и окончание есть: да оба на левую ногу.
23:27 06.05.2025
-1
Андрей Коваль
Ну... вообще, я думаю, что продолжения пословиц - это мифы. Пословицы какими были, такими и остаются. На то они и пословицы, чтоб сохранять народную мудрость без искажения. Их никто не сокращает. Их наоборот, удлиняют, додумывают и пытаются продолжить, чтоб вложить в них свой собственный смысл. Этим может заниматься кто угодно и с различными целями: одни хотят просто на них "хайпануть", выдав свои собственные "продолжения пословиц" за правду, а другие - и вовсе уничтожить их как русский фольклор в купе со всеми русофобскими действиями антироссийской направленности. Война-с.
23:24 06.05.2025
Андрей Коваль
Бывает