действующие законы, даже профессионалы.
Но законы есть!
Законы должны быть!
И законы действует, и Власть принимает меры по исполнению законов.
И то, что не все исполняют законы, не является основанием для их отмены, провозглашения их ненужности и бесполезности.
В отсутствии законов (предписанных норм поведения) – не просто анархия – ХАОС.
И эти простые 10 заповедей, даже если их «никогда в полном объеме не исполняла ни одна Власть», и некоторые подданные не исполняют …
Заповеди ЕСТЬ, они должны быть!"
Белашов.
Закон это не выдуманные и написанные на бумаге требования Власти, способной заставить исполнять эти требования.
Законы это систематически объективно повторяющиеся явления, не зависящие от желания или не желания Власти.
Заповеди Библии это многовековые наблюдения за поведением людей и результатами этого поведения, при нарушении которых происходят события, приводящие к гибели нарушителей не от Властей, а от совместного существования их с другими людьми.
Действительно, с логикой у учителя физики Карпова, являющегося моим коллегой по профессии, проблемы.
сегодня, 12:34 #670
Владимир Суходоев
Цитата (Сергей Белашов, 24.12.2013, 12:20)
Действительно, с логикой у учителя физики Карпова, являющегося моим коллегой по профессии, проблемы.
Действительно, с логикой у пенсионера Белашова проблемы, называемые поспешным обобщением...
Из объективного существования законов природы не следует запрета на законы, написанные в социуме. Конечно, хотелось бы, чтобы социальные законы были пообъективнее... Вы знаете, как это обеспечить, Сергей Ильич?
Отредактировано: Владимир Суходоев, сегодня, 12:41
Сергей Карпов
Цитата (Сергей Белашов, 24.12.2013, 13:20)
Карпов учитель физики в школе
Действительно, с логикой у учителя физики Карпова, являющегося моим коллегой по профессии, проблемы.
Увы, уже 10 лет как не учитель физики и ... значит не коллега,если только коллега по сайту)
проблемы говорите?
я бы не сказал что проблемы, но ... конечно знаю и чувствую что не всегда логично излагаю. иногда вследствие сокращения логических цепочек.
по сути сообщения позже - время.
сегодня, 15:26 #672
Дмитрий Шишкалов
Цитата (Сергей Карпов, 24.12.2013, 10:35)
так Вы верите тому что там написано!?
удивили!))
Не всему.
Но фактам из истории еврейского народа верю.
Живу среди подтверждений библейских историй.
ответить
сегодня, 15:38 #673
Сергей Карпов
Цитата (Дмитрий Шишкалов, 24.12.2013, 16:26)
Не всему.
Но фактам из истории еврейского народа верю.
Живу среди подтверждений библейских историй.
Цитата (Дмитрий Шишкалов, 24.12.2013, 11:19)
Из той книжки, где впервые опубликованы так любимые Вами заповеди.
а заповеди значит мои любимые?))
очень интересная позиция!
сегодня, 15:52 #674
Михаил Градов
Цитата (Сергей Белашов, 24.12.2013, 12:20)
Действительно, с логикой у учителя физики Карпова, являющегося моим коллегой по профессии, проблемы.
Это типичный пример, когда непонимание сути вопроса выдаётся за отсутствие логики у оппонента.
Цитата
#655
Нравственность есть традиция, нравы, правила поведения, установившиеся в данном социальном слое общества.
Отнимать труд (присваивать прибавочную стоимость) нравственно в высшем социальном слое любого общества.
Сергей Балашов путает или по незнанию, думаю, что неумышленно, производит подмену понятий, а именно - групповой эгоизм он представляет как явление нравственности.
См. - Групповой эгоизм (Групповой эгоизм в российском обществе: социологический анализ ( Автор научной работы: Нечушкин, Александр Юрьевич , доктор социологических наук ; автореферат , 2007г.) )
Отредактировано: Михаил Градов, сегодня, 15:58
сегодня, 16:18 #675
Сергей Карпов
Цитата (Сергей Белашов, 24.12.2013, 13:20)
Карпов учитель физики в школе
"ВОСПРОИЗВОДЯТСЯ, т.е. воспитываются в обществе".
Белашов.
Воспроизводятся не значит воспитываются.
Воспитание и образование (обучение) разные вещи, подчиняются разным законам.
Воспитание начинается с инстинкта подражания взрослому и заканчивается пониманием воспитуемого социальной иерархии в окружающем его обществе и его места в этой иерархии в соответствии с его талантами и компетенцией, т.е. его социального статуса и уровня его социальных притязаний.
Сергей Ильич, извините, свой ответ начну с вопроса.
Где в моем сообщении и тем более в приведеной цитате Вы увидели, что я смешиваю и не различаю понятия воспитания и образования?
ДА, разные вещи.
По этому пункту полное согласие.
«Воспроизводятся не значит воспитываются».
А вот с этим Вашим утверждением не соглашусь.
Да Вы, собственно, и сами его опровергаете в последующем предложении: «Воспитание начинается с инстинкта подражания взрослому …».
Подражание это ЧТО?
Подражание - это копирование, ВОСПРОИЗВОДСТВО поведения взрослого ребёнком.
Воспроизводство социальных норм поведения, ценностей, воспроизводство моделей поведения, … - одна из задач воспитания.
Всё.
Цитата (Сергей Белашов, 24.12.2013, 13:20)
Закон это не выдуманные и написанные на бумаге требования Власти, способной заставить исполнять эти требования.
Законы это систематически объективно повторяющиеся явления, не зависящие от желания или не желания Власти.
Заповеди Библии это многовековые наблюдения за поведением людей и результатами этого поведения, при нарушении которых происходят события, приводящие к гибели нарушителей не от Властей, а от совместного существования их с другими людьми.
По поводу законов Вам Владимир Алексеевич вполне доступно объяснил.
Я добавлю.
Есть логика «исключенного второго» - (или то, или другое) – Вы в этой логике.
Есть логика «включенного второго» - (и то, и другое) - я в этой логике.
Поясняю.
В Вашей логике «исключенного второго» (в конкретном случае исключение первого утверждения).
«Закон это не выдуманные и написанные на бумаге требования Власти, способной заставить исполнять эти требования».
Законы это систематически объективно повторяющиеся явления, не зависящие от желания или не желания Власти».
В логике «включенного второго» справедливы следующие утверждения, оба.
Закон - это И выдуманные и написанные на бумаге требования Власти, способной заставить исполнять эти требования.
Законы - это И систематически объективно повторяющиеся явления, не зависящие от желания или не желания Власти.
И ТО и ДРУГОЕ справедливо.
Цитата (Сергей Белашов, 24.12.2013, 13:20)
Заповеди Библии это многовековые наблюдения за поведением людей и результатами этого поведения, при нарушении которых происходят события, приводящие к гибели нарушителей не от Властей, а от совместного существования их с другими людьми.
Ваша формулировка по поводу заповедей Библии меня вполне устраивает.
Согласен.
сегодня, 17:56 #676
Сергей Белашов
Практика есть критерий истины - писали основоположники марксизма. Бытие определяет сознание.
В СССР прежде, чем издавать Закон, его прокатывали в райсовете, затем в горсовете, затем в Совете республики или края, затем в Совете национальностей, а уж потом в Верховном совете. Нынешняя Власть ничего не обкатывая сразу внедряет придуманный ею Закон, даже не представляя возможных его последствий.
Конституция России это лоскутное одеяло, противоречащее внутри себя и не отменяемое в силу неуважения Власти к собственным Законам, оставаясь в традиции, что строгость Законов компенсируется необязательностью их исполнения на местах. В одной статье пишется, что Власть делится на самостоятельные ветви: законодательную, исполнительную, судебную, а в другой, что Президент назначает исполнительную и судебную Власти. С логикой плохо у разработчика Конституции Шахрая (переводится с украинского мошенник).
Газета «Советы Бабушки Насти» №1 (6), 2005 г. стр. 3 редактор Луговой
Из книги Сергея Белашова «ПОСЛЕДНИЙ МОССОВЕТ»
С таким названием готовится книга депутата Моссовета 21-го созыва 1990-93г. С. И. Белашова, основанная на документах, стенограммах, статьях из прессы и, ведущая интриги руководства Моссовета и Верховного Совета РСФСР, приведшие к ликвидации СССР.
Предлагаем всем неравнодушным к истории страны гражданам, помочь в издании этой книги. Телефон автора: 900-86-29.
Фамилии спонсоров будут указаны в этой книге. Ничего подобного ещё не печаталось.
Дано и немало, всего до боли смешного, показывающего и глупость, и элементарное невежество, тех, кто вершил политикой. Вот как закрепила стенограмма диалог автора с депутатом РСФСР Шахраем 27.06.1991 г. стр. 128, 129. (В сокращении):
«Народный депутат Моссовета Белашов:
- Вы предлагаете принять документ, согласно которому собирать сессии Моссовета можно только раз в год для утверждения бюджета. Но тогда текущая Власть будет у МЭРа. Не является ли это прецедентом для ликвидации Советской Власти в России?
Народный депутат РСФСР С.М. Шахрай:- в вашем рассуждении, есть методический изъян. Вы исходите из того, что можно отобрать Власть у того, у кого ее никогда не было. Второй изъян в том, что вы отождествляете Совет, как орган представительный, законодательно - нормотворческой Власти с органом оперативного повседневного управления. Если убрать эти два изъяна, вы совершенно правы.
Белашов:
- вы, не могли бы перевести с украинского языка на русский вашу фамилию Шахрай?
Председатель Моссовета Гончар Н.Н.
- Извините, Сергей Михайлович, я не думаю, что сессия настаивает на ответе.
Шахрай С.М.
- это принципиальный вопрос. Спасибо за то, что вы попытались защитить меня от депутата. Моя фамилия пере¬водится следующим образом. Те, кто меня ненавидят и прези¬рают, переводят как жулик и мошенник. Те, которые меня уважают и ценят, говорят находчивый, предприимчивый, деловой человек. Переводите, как позволяет ваша совесть».
Карпов
"Да Вы, собственно, и сами его опровергаете в последующем предложении: «Воспитание начинается с инстинкта подражания взрослому …».
Подражание это ЧТО?
Подражание - это копирование, ВОСПРОИЗВОДСТВО поведения взрослого ребёнком.
Воспроизводство социальных норм поведения, ценностей, воспроизводство моделей поведения, … - одна из задач воспитания.
Закон - это И выдуманные и написанные на бумаге требования Власти, способной заставить исполнять эти требования.
Законы - это И систематически объективно повторяющиеся явления, не зависящие от желания или не желания Власти.
И ТО и ДРУГОЕ справедливо".
- Инстинкт подражания не может быть Задачей воспитания.
Инстинкт это врожденная, бессознательная и неизменяемая программа действий.
Воспитание есть сознательный волевой процесс, использующий инстинкты ребенка для его пользы.
- Выдуманные Властью Законы, противоречащие Законам социума (указанным в Библии) с целью удержания своей Власти, приводят к её самоликвидации через революционные взрывы, сметающие Правящую элиту, пишущую Законы противоречащие Законам развития социума, базирующимся на смене Способов производства (ручной, тягловый, машинный, информационный).
Логика формальная и диалектическая отличаются тем, что диалектическая рассматривает предмет со всех сторон.
Социальные отношения людей подчиняются диалектической логике.
Отредактировано: Сергей Белашов, сегодня, 18:08
- Инстинкт подражания не может быть Задачей воспитания.
Инстинкт это врожденная, бессознательная и неизменяемая программа действий.
Воспитание есть сознательный волевой процесс, использующий инстинкты ребенка для его пользы.
- Выдуманные Властью Законы, противоречащие Законам социума (указанным в Библии) с целью удержания своей Власти, приводят к её самоликвидации через революционные взрывы, сметающие Правящую элиту, пишущую Законы противоречащие Законам развития социума, базирующимся на смене Способов производства (ручной, тягловый, машинный, информационный).
Логика формальная и диалектическая отличаются тем, что диалектическая рассматривает предмет со всех сторон.
Социальные отношения людей подчиняются диалектической логике.
Отредактировано: Сергей Белашов, сегодня, 18:08
