Группа "КИНО" в XXI веке?

Андрей Кукушкин

Что принесла группа, перешагнув в новое тысячелетие?

Daniil Yurovskih

Могу сказать, только что “Свет звезды по имени Солнце”.
А остальное, нам пока неведомо, может и будет какая – нибудь новая дорога...

Евгений Обухов

Группы "Кино" в 21 веке нет. Она распалась, и это закономерно. Группа "Кино" - мертва, а Виктор Цой - жив и будет жить. Это понимают тысячи и тысячи его живых слушателей. Это как у Бориса Гребенщикова: "Рок-н-ролл мёртв, а я ещё жив!"
То,чем сейчас занимаются Каспарян,Гурьянов и Тихомиров никак нельзя отнести к группе "КИНО". КИНО-это прежде всего Цой. Нет Цоя-нет группы. Вот и всё.

Андрей Кукушкин

Не совсем согласен с Евгением. Как это группы нет если я её слушаю?? Многие песни мы бы не услышали или услышали, но не в том свете, если бы не было остальных музыкантов. Песни Цоя, имею виду "полноценные",  невозможно представить без той окраски которую давала остальная троица. Просто кто-то в группе пишет песни и музыку, а кто-то занимается аранжировкой, каждому своя роль. Мне кажется что Герои всё таки вся группа "Кино".

Евгений Обухов

Ну, тогда и Рыбина можно счесть Героем... А Титов? Он был гораздо ближе ко всему тому, что делал Виктор Цой, чем Тихомиров. Юрия Каспаряна Виктор выучил игре на гитаре, а теперь раздаются всерьёз голоса, что Цой играл хуже, чем Каспарян?
Хуже в каком отношении? В техническом? Так ведь не об этом речь! Или ещё говорят, что Виктор хуже играл на ударных, чем Густав? Да, Андрей, вы правы, каждому своя роль. И очень несерьёзно получается, когда занимающиеся , в самом лучшем случае, помощью при аранжировке, начинают претендовать на песни и музыку, которые им, ни в коем случае, не принадлежат.

                                     "Я занимаюсь тем, что пишу песни и занимаюсь их аранжировкой... В принципе я примерно представляю, что будут делать другие инструменты. Потом встречаюсь с ребятами, играю, пою, и уже с ними мы окончательно дорабатываем..."(Новосибирск, декабрь 1984)
                                      "Как показало время, появилось не случайное поветрие моды, а социальное явление - современная музыка. Причём, как мне кажется, с довольно-таки размытыми жанровыми границами. Я, например, часто выступаю и как автор-исполнитель. Вообще для меня есть просто песня. Можно её петь одному под гитару, можно группой, можно в сопровождении оркестра из трёхсот человек. Это неважно..." (Алма-Ата, осень 1987)

                     Вот и мне, Андрей, это НЕВАЖНО.... что кто-то ещё помогал Виктору. Это так естественно, это такое СЧАСТЬЕ было ему помогать.
                     А сейчас эти люди молчат 20 лет не потому, что соблюдают некий ритуал, а просто потому, что, увы, ни на что не способны.
                     В лучшем случае это "Дети минут" в исполнении не Каспаряна, конечно, а Бутусова, в его бутусовском характерном стиле, ничего общего не имеющем с стилем Виктора Цоя и , конечно же и как всегда, без понимания смысла текста песни.

Konstantin Panfilov

Что выдающегося сделали киношники за время существования группы? Основной груз тащил на себе Цой!! Вместе с грузом киношников тащил. Они просто шли за ним,не прилагая особых усилий.

Андрей Кукушкин

Знаете друзья, Цой сам выбрал себе эту ношу, это было его ролью в группе, писать песни и музыку к ним. У меня тоже есть рок-группа и я в ней гитарист, так что мне теперь подходить к моему басисту, который к тому же пишет песни группе и ноги ему целовать???
Он сам решился на то что бы тексты в группу будет приносить именно он, и мы ему доверяем это дело, так же как он доверяет всем остальным музыкантом группы делать к ним аранжировку.
И группа мне кажется не может существовать без какой то договорённости. И вряд ли вот-так просто, Цой свистнул и к нему на четвереньках прибежал Каспарян.
Ведь в самом начале он не был ЦОЙ с большой буквы и героем на все времена, он был просто Витя Цой, который собрал единомышленников для того чтобы их (группы "Кино") песни были лучше остальных групп.
И в конечном счёте неважно какие люди, какие у них характеры, важно другое- альбом "Звезда по имени Солнце" и все остальные.
А по вашему песни должен писать один человек, а все остальные должны ему поклоняться??
Или песни должны писать все участники группы?? И вот ещё что, если бы Цой не уважал своих музыкантов, вряд ли бы группа "Кино" была лучшей рок-группой в России.

Евгений Обухов

Андрей, когда Юра Каспарян пришёл в группу, она у же была известной и имела своё лицо. Речь не о чисто человеческих отношениях в группе, а о масштабе личности Виктора Цоя, как автора текстов и музыки. Никто и слова не мог изменить в тексте Цоя, и ноты в мелодии его песни.
Киношники даже судились с Марьяной Цой, отстаивая свои мифические права...
Цой уважал своих музыкантов. Виктор вообще был глубоко нравственным и корректным в общении человеком.
Но какое всё это имеет отношение к глубине его творчества?
Песни не должен писать один человек...? - Может быть по-разному...
Просто в группе Виктора Цоя песни писал один человек, остальные ему только помогали...
А Виктор с самого начала был гением...
Ещё семнадцатилетним юношей он уже был выше всех. Это правда. Не стоит закрывать на неё глаза.

Андрей Кукушкин

Ну то, что судились с Марьяной, это понятно. Марьяна то каким боком к песням имела отношение???
Я просто хотел сказать, что ребята (соратники Виктора), так же как и Виктор поставили на группу свою жизнь, не стоит этого забывать. И так же как Виктор сломали себе жизнь, после катастрофы под Ригой, пусть не настолько как Виктор, но всё же.
По поводу песен Цоя, - да, изменить никто ничего не мог, но точно знаю, что если песня не вдохновляла весь состав группы, они её откладывали, бывало что и навсегда.
А что это значит??? Это значит то, что Виктор доверял своей группе, и, мне кажется, весь звёздный состав "Кино" заслуживает уважения.
Даже Б.Г говорил, что группа "Кино" единственный состав, который действительно можно назвать "группой" единомышленников. Да что там говорить, посмотрите концерт в "Олимпийском", насколько группа чувствует друг друга, это многого стоит!!!


Евгений Обухов

Да тот же БГ сразу признал Цоя, когда у него вообще никого не было, кроме Рыбина.
Марьяна таким боком имела отношение, как мать сына Цоя и его законная супруга.
Группу единомышленников создал из сырого человеческого материала Виктор Цой.
Да, для него дружба и хорошие отношения в группе стоили гораздо дороже профессионального мастерства, потому он и взял практически не умеющих играть на время начала концертной деятельности киношников.
В этом проявилась в полной мере интуиция Цоя.
Никакой особой заслуги в создании группы в их жизни и творчестве не было и нет. Это подтверждает их 20-летнее молчание, говорящее красноречивее любых высокопарных слов.
Как писал Пушкин: "Всегда готов отметить разность, между Онегиным и мной".
Вот и я просто всегда готов отметить разность между гениальным Цоем и киношниками. Каждому своё.

Андрей Кукушкин

Тот же Б.Г. и намекал Цою, что Рыбин не справится со второй гитарой))).
Ладно что тут говорить, каждому своё. Я для себя не представляю Цоя без группы, так же как группу без Цоя.
А почему они молчат... время покажет. Помнится Цой просил соратников не очень то распрастраняться о группе, это была их фишка!!! Да по-моему они все большие молодцы, и ещё не до конца ясно кто на кого влиял.
В моей группе тоже человек пишет хорошие песни, возможно и ему суждено стать героем, но влияем на песни и мы остальные участники. Один в поле не воин.

Евгений Обухов

Андрей, вот у вас в группе свои и возможно очень хорошие отношения. Вы влияете на песни вашей группы и это хорошо.
Не то в конкретном случае с Цоем. Вот Виктор и был тем воином, что один в поле воин. Об этом говорит масштаб его Творчества, которому нет и не было равных!
Можно сравнить Иоганна Себастьяна Баха с оркестрантами, с которыми он вместе исполнял свои гениальные произведения?
Можно ли сравнить Энрико Карузо или Фёдора Шаляпина с сопровождением камерного или симфонического оркестра?
Даже с дирижёром такого вот оркестра сравнить этих солистов нельзя!
И пусть это будет оркестр Ла Скала или Ковент Гарден! Это солисты, всего лишь!
А в группе Виктора Цоя - это композитор, поэт, певец, артист!
Со своим неподражаемым голосом и уникальной манерой исполнения!
Что собой представляют киношники без Цоя? - То, что они представляли собой и раньше, до знакомства с Виктором!
Как смели они претендовать на авторство аранжировок в надежде лишить наследства сына Виктора и его жену?!
Откуда столько чёрной неблагодарности и неуместного апломба!
Кто они, рядом с Цоем?!
Именно потому, что я люблю и понимаю творчество Виктора, никогда не смогу понять и простить их!
У вас, Андрей, своя группа, которая скорее всего не имеет в своём составе такую звёздную величину, как В.Цоя, и потому вы и рассуждаете в привычном вам ключе...
А что, если б с вами рядом работал творец, которого вы бы понимали с полуслова, неужели бы вы не поняли, кто творит и кому вы помогаете? Неужели бы чувство благодарности не подсказало бы вам, с кем рядом вы идёте по жизни?

Андрей Кукушкин

Ну я думаю, что и я на месте Каспаряна отстаивал бы свои права на песни.
Ведь не Марьяна же тратила свое свободное или не свободное ( СССР) время на репетиции, концерты в разных городах, и не она уставала и потела на сценах.
Группа имеет полное право на свои же песни. Ведь не секрет наверно, что Цой для Каспаряна так и остался другом Витей и это нормально!!!
Ну случилось так, что группа потеряла своего лидера, остались у разбитого корыта, так что же им теперь спиться или застрелиться??
К примеру Фредди Меркьюри, когда был присмерти и знал что его ждёт, оставил все права своим музыкантам.
А потому что знал, что жизнь после него продолжается и те песни которые после него останутся, ему по большому счёту уже не нужны, а вот тем людям, которые были с ним рядом и когда он ещё не был кумиром миллионов и когда был, наверное всё таки нужнее. Виктор тоже был человек в группе, лидер, гениальный человек, и скорее всего своих товарищей не бросил бы.

Анастасия Суханова

Действительно очень полезно представить себя на месте другого человека, чтобы не навредить никому и не попасть в неловкое положение.
Как бы вы действовали на месте Каспаряна понятно. А теперь представьте себя на месте Виктора Цоя, представьте, что вы пишите вдохновенные тексты и музыку, очень личные, в том смысле, что они отражают ваше мировоззрение ... Что тогда ?

Андрей Кукушкин

Тоже самое могу сказать и про Каспаряна. Что если он писал вдохновлённую музыку, очень личную, отражающую его мировозрение и делал это от сердца,...Что тогда??? У вас Анастасия такое мнение.... Цой считал своих музыкантов своими братьями!!! А не хвостом!!! Они вместе делились всем!!!

Евгений Обухов

Каспарян "писал вдохновлённую музыку, очень личную, отражающую его мировоззрение и делал это от сердца"...?
Я слышал немного другое, что когда-то давно на вопрос журналистки "часто ли Вы слушаете песни КИНО?", Каспарян ответил, - "А Вы часто рассматриваете свой кал в баночке?" ...
Я не удивляюсь ответу Каспаряна, потому что знаю, что Юрий своего