Заметка «Стихи - плохие или хорошие?» (страница 5 из 6)
Тип: Заметка
Раздел: О литературе
Автор:
Оценка: 5
Баллы: 2
Читатели: 74 +1
Дата:

Стихи - плохие или хорошие?

Sans Khmer", "Noto Sans Lao", "Noto Sans Osmanya", "Noto Sans Tamil", "Noto Sans Telugu", "Noto Sans Thai", arial, Tahoma, verdana, sans-serif]Велику часть мою, как жизнь скончаю.

<…>

Гораций соотносит время своей славы с существованием Рима, и вообще стихотворение пронизано римским духом. У русского читателя естественным образом возникает желание поместить тот же посыл в родной контекст. Опыт такого рода предпринимает Державин. Собственно, именно его произведение и носит название «Памятник».

Я памятник себе воздвиг чудесный, вечный,
Металлов тверже он и выше пирамид;
Ни вихрь его, ни гром не сломит быстротечный,
И времени полет его не сокрушит.

Так! — весь я не умру, но часть меня большая,
От тлена убежав, по смерти станет жить,
И слава возрастет моя, не увядая,
Доколь славянов род вселенна будет чтить.

<…>

Но истинную известность у нас имеет стихотворение Пушкина, в котором явно прочитывается следование державинскому образцу:

Я памятник себе воздвиг нерукотворный,
К нему не зарастет народная тропа,
Вознесся выше он главою непокорной
Александрийского столпа.

Нет, весь я не умру — душа в заветной лире
Мой прах переживет и тленья убежит —
И славен буду я, доколь в подлунном мире
Жив будет хоть один пиит.

<…>

То есть лучшими стихами признаётся реминисценция или даже подражание, а вовсе не оригинал.

Поэтому формальные критерии оценки качества стихотворения невозможны. Технические погрешности, ординарность используемых приемов, утилитарность или подражательный характер, будучи обнаружены в тексте, ещё ничего не говорят о его качестве. Важно, что есть в произведении кроме этого.

Вот если ничего другого нет — дело плохо. Но это «другое» не подлежит формальному описанию. Из любого стихотворения каждый может вычитать своё. В этом и состоит тайна поэзии — здесь всё весьма субъективно. Вопрос, является ли хорошим данное стихотворение, требует уточнения — хорошим для кого? В конце концов, аудитория есть у каждого произведения — в предельном случае это один человек, сам автор. И прежде всего на заданный вопрос должен ответить он сам: а для меня это — хорошее или плохое стихотворение?

Если я учусь писать, то научение — это развитие, освоение нового, того, что ранее было мне недоступно. И вот я смотрю на написанные мною строчки — можно ли их считать шагом вперёд, получилось добиться чего-то большего или нет? Если получилось, то для меня это стихотворение — хорошее.

Даже мастер старается совершенствоваться. Впрочем, мастерство как раз может быть определено как способность обеспечивать уверенный результат от вещи к вещи. Тут можно удовлетворяться тем, что созданное тобой хорошо для

Обсуждение
17:18 14.09.2025(1)
Эль Эф
По сути эта заметка/эссе/статья тоже повторение уже много раз сказанного
другими.)
Из-за своего объема ее вряд ли будут читать те, для кого она могла бы
быть полезна. 
20:35 14.09.2025(1)
Андрей Карпов
Безусловно, новизны тут нет. Задача была, с одной стороны, показать, что объективные параметры качества стихотворения существуют, а с другой, что пользоваться ими, в общем-то, нельзя. За пределами работы осталось понятие вкуса. Который и является самым главным критерием. Ну это уже подлинные дебри субъективности. Каждый считает, что уж у него то вкус есть. А это увы не так. Мне было полезно написать эту работу. Может быть, кому-нибудь из читателей прочитать будет полезно тоже.

Самым главным ее недостатком, насколько я теперь понимаю, является отсутствие указания на то, что сами по себе правильное построение стиха, новизна содержания, абсолютно неутилитарный характер и новаторство в том или ином виде, еще не создают качества произведения. Хотя теперь вот, написав это вот так, через запятую, я думаю, что, наверное, при охвате всех четырех пунктов вряд ли можно создать нечто лишенное художественной ценнности. 
21:03 14.09.2025(1)
Эль Эф
Вы читали эссе Германа Гессе на эту тему?
https://www.hesse.ru/books/story/?story=35
23:39 14.09.2025
Андрей Карпов
Гессе не прав в главном — причина появления стихов на свет вовсе не ургентна. Более того, поэзия появляется как раз тогда, когда автор делает шаг в сторону от стихотворного позыва. Очень редко бывает, что стихотворение складывается одномоментно «само» каким-то приличным образом. Это не было типовой ситуацией ни до Гессе, ни в его время, ни после. Но это (и тут Гессе прав) типичная ситуация в плохой поэзии. Именно потому она и плохая, что её авторы не работают с материалом. Имеет ли ценность такая поэзия для самого автора? Терапевтическую — возможно. Но такие терапевтические опыты не делают написанное стихами, а автора поэтом. Их нет смысла хранить, кроме как в качестве вех личной истории, если человек имеет такую привычку архивировать свою жизнь, но так можно хранить и билеты в кино, разницы тут не будет. Да, автор, начиная с Модерна, пишет в первую очередь для себя, но если он числит себя поэтом, он должен расти над самим собой. А это возможно только путем приложения труда (обточки заготовки).

Бояться надо не красивых стихов (красивости в стихах), а превращения в профессионального поэта. Когда поэтическое ремесло становится основным, всеподавляющим наполнением жизни. Когда во всем ищется способ превращения этого в текст. Вот тогда за поэтической оболочкой не остается биения подлинной жизни, а воспроизводятся лишь симулякры. Или автор занимается поиском стимуляторов. Но эта витальная деградация принадлежит образу жизни, а не умению работать с текстом. С текстом надо работать в любом случае.
09:38 14.09.2025(1)
Валерий Свидерский
Вместо рецензии

Поэт.Одет не по сезону.
Редакции попал в слепую зону.

Статья очень обстоятельная и понятная.Весьма полезна всем пишущим. Одно плохо:автор правильно отметил наличие слепой зоны в спектре многих редакций,но ни одного автора любимого сайта из этой слепой зоны не извлек.А то, что Пушкин силен-все и так знают.Даже то его стихотворение которое сам Николай 1 не рекомендовал к изданию как слишком пустое,Пушкина помнят пуще и гуще.чем Николая 1. Подлинная задача критика-найти нечто в темной комнате,а не просто осветить ее принесенным электрическим фонариком из китайской лавки.имхо   
14:01 14.09.2025(1)
Андрей Карпов
У меня статус не тот, чтобы кого-то из слепой зоны вытаскивать… Увы.
16:45 14.09.2025
Валерий Свидерский
Ваша статья говорит о том,что у вас хороший вкус, отличная эрудиция и сложившееся мировоззрение.Для отыскания таланта этого более чем достаточно.Да и интерес ,и призвание у вас к этому делу есть.Судя по вашему альманаху- у вас это получается. Так что-дерзайте!
Книга автора
Делириум. Проект "Химера" - мой роман на Ридеро 
 Автор: Владимир Вишняков