За Державу обидно
Тип: Стихотворение
Раздел: Лирика
Тематика: Гражданская лирика
Автор:
Баллы: 26
Читатели: 648
Внесено на сайт:
Действия:

За Державу обидно

Окончил спецшколу. Давали нам право
Училище выбрать, какое по нраву.
Мечтали освоить мы все истребитель,
Казалось, в войне он всегда победитель.

С друзьями пришли мы к позиции общей
И выбрали все же бомбардировщик:
Хоть было с мечтой расставаться обидно,
Но выглядел он несравненно солидней.

Когда мы приехали в лётную школу,
Спецовскую спесь из нас выбили скоро:
Не сладким был курс молодого бойца:
Команды, пробежки и гнет без конца.

Командовал Армией в то время Жуков.
Порядки - как вспомнишь, становится жутко...
Но только теперь понимаешь им цену -
Ковали из нас боевых Офицеров!

И было немало в том здравого смысла -
Народ нас любил и страною гордился.
А враг вездесущий, скрывая оскал,
Боялся, боролся, но всё ж уважал.

Но вот … перестройка, друзьями все стали:
«Не надо брони нам, не надо нам стали!»
Промышленность встала, закрылся завод
На рынок подался голодный народ.

Расцвел криминал и везде воровали,  
Долгов непомерную сумму набрали.
На Армию больше не стало надежды,
Её разгромили во власти невежды.

Пиарились в этом Немцов, Хакамады,
Видать, получали за это награды.
Безграмотность полная в их предложениях,
Генштаб же молчал и терпел унижения.

В погонах боялись ходить офицеры,
Пропала у них и надежда и вера,
Во всю расцвела без узды дедовщина,
Почти не считаясь ни с властью, ни с чином.

В сто крат сократили научные школы,
Наука осталась практически голой.
Умом и сноровкой богата Россия,
Но стали балластом научные силы.

В провинциях люди бедны и голодны -
Себе без стыда платит Власть миллионы,
Ну если бы за год, а то ведь за месяц!!!*
И жадность её не понять нам, не взвесить!

На власть и на прибыль все более спрос,
И в этой связи всех волнует вопрос:
Как к власти пришли президентов друзья,
Коллеги по Питеру, их сыновья? **.

Спасли нас  высокие цены на газ.
Спасаться придётся, как, видно, не раз,
Коль деньги идут не в страну - за границу,
А жирно в стране будут жить единицы.

Конечно, везде нам нужны перемены.
Серьёзные сдвиги не будут мгновенны.
Но чтобы Страны препарировать тело,
Должна быть ясна головная Идея.

А был за основу взят лозунг не новый:
«Разрушим мы всё и мир новый построим».
Но как разрушительны все революции,
Давно бы пора перейти к эволюции.

Правителям дружбу везде обещали,
Те вдруг уяснили, что США нам наврали.
Про Армию вспомнили, про офицеров...
Неужто и вправду нас ждут перемены.

Пока же сравнил их слова и дела -
И выявил: пенсия очень мала...
Подачки дают, но важнее другое -
Расчётный оклад нам уменьшен был втрое.


Хотел о полётах, о счастье, но видно,
Мне вновь за Державу вдруг стало обидно.

* - газета АиФ №47(1620), страница 15.
** - газета «Коммерсантъ», ноябрь 2011 года.

Оценка произведения:
Разное:
Обсуждение
     07:25 02.12.2011 (1)
Про Армию вспомнили, про офицеров...
Неужто и вправду нас ждут перемены.

Вспомнили. Видать потому, что жирок лишний завёлся, и как следствие - амбиции. Если мне не изменяет память, гонка вооружений и  непомерно раздутый военный бюджет убили (или добили) в своё время советскую экономику.
Похоже, теперь нас ожидает новый виток.
Ура товарищи.
     10:11 02.12.2011 (1)
Алиса, милая! Раздутый военный бюджет в советские времена действительно был. И много чего негативного было.
Но миром пока правит или сила или деньги. Денег у нас по сравнению с Западом, уже и с Востоком и тем более с США маловато. А когда разрушали Армию вообще были по уши в долгах. Можно было брать нас голенькими, да это и получилось - Союз распался. Что нам теперь - ждать следующую стадию распада или сдать себя на милость властвующих в мире и смириться с этим? Мне бы не хотелось такого конца нашей великой истории.
С уважением, Эдуард.
     10:18 02.12.2011 (1)
Можно было брать нас голенькими, да это и получилось - Союз распался...

Так не взял же никто голеньких. Или не очень голенькие были, или не очень хотелось. Союз распался изнутри. Вряд ли причиной тому слабая армия. Скорее, желание некоторых лидеров порулить пусть и неогромным, и несильным, и непроцветающим, но государством.
     10:24 02.12.2011 (1)
Алиса, Вы на данный момент правы.
Но аппетит приходит во время еды, и я не уверен, что аппетит на наши богатства и на дешёвую рабочую силу не волнует или не будет волновать сильных мира сего. История ведь на сегодняшнем дне не заканчивается.
     10:31 02.12.2011 (1)
Не знаю, если честно. Мне кажется время военных интервенций уже прошло - они становятся невыгодными. Завоюешь кого-то, потом придётся кормить, порядок поддерживать... Дорого и хлопотно. Иначе не получится - собственный народ проклянёт, не говоря про мировое сообщество. Америка уже разорилась на своих военных авантюрах. Опять же - какой дурак сунется пока у нас есть хоть одна ядерная бомба? И опять же, если сунется, то чем нам поможет военное превосходство в войне, в которой нельзя победить? Тянуть с народа, в целом небогатого, последнее для того, чтобы гордо взирать на соседей... На мой, чисто женский взгляд - глупо. Единственные кому это выгодно - сами военные и военные промышленники.
     10:56 02.12.2011 (1)
Алиса, зерно в Ваших рассуждениях есть. Но в основном, мне кажется, Вы глубоко заблуждаетесь. И военные сейчас почти ничего не решают - за них думает власть, часто не вполне компетентная в этих вопросах. Но сдвиги есть.
Вот именно, потому что у нас есть атомная бомба. А это что - не армия с огромной системой её обслуживания, способов защиты и доставки к цели? А это - военная авиация, транспорт, это военный космос,это ракетные войска, это ПВО и много много других служб и родов войск. И в том числе масса оборонных заводов и фабрик. Защита требует издержек.
Но атомные бомбы есть и будут и в ряде других стран. И это ещё одна серьёзная проблема не только для нас, но и для всего мира.
Ещё раз напомню - история сегодняшним состоянием мира не заканчивается.
А для настоящего времени Ваши рассуждения вроде бы и логичны. Но только для настоящего времени.
И такая позиция, как у Вас, видимо, у многих не просвещённых.
С уважением, Эдуард.
     11:07 02.12.2011 (2)
А мне наоборот кажется - ваша позиция сейчас более популярна.  
А насчёт бомб - сколько их надо - этих бомб? Не так уж и много, наверно. Думаю, корыстные интересы военщины и тех, кто её лоббирует всё же присутствуют, и деньги там крутятся немалые (ясен пень, что оседают не в карманах рядовых солдат). Не только и не столько в нашей стране, сколько в той же Америке. Но, кажется, её лавры и у нас некоторым покоя не дают.
     21:07 03.01.2015 (1)
1
Алиса, С Новым, уже 2015 годом!!!
Счастья Вам, любви, благополучия и удачи!

Прошло 4 года, после нашей дискуссии об Армии, и что мы видим?!
Армию при Сердюкове разрушили до основания. Хорошо, что его заменил Шайгу - не из мебельщиков. Армия стала возрождаться. И почти вовремя.
Стоило только России заявить о своей независимости от чужого влияния и т.п. и мы сразу же стали основными врагами США и западных стран. Они любили Россию слабую. Сильная и самостоятельная Россия им не нужна. События на Украине углубили разногласия. Теперь проблема выливается в некоторую вероятность мировой войны, которая вряд ли реализуется при наличии у нас ядерного оружия и уже более боеспособной Армии. Иначе бы с нами никто и не считался. Вот и делайте выводы кто из нас был прав.....
     23:01 03.01.2015 (1)
-1
Да при чём тут сильная-слабая? Они любили (или, по-крайней мере, нормально относились) к России, соблюдающей международные договора и не бандитствующей. Бандит, даже до зубов вооружённый, не вызывает ни у кого ни уважения, ни симпатии. Максимум - страх.
     20:00 04.01.2015 (1)
1
Бандиты захватили власть на Майдане, а затем и на всей Украине. Вооруженные Бандиты и сейчас властвуют и в Думе и городах. Не допускают никакой мало-мальски оппозиции высказать свое мнение и тем более русскоязычное. Крым со времен Екатерины был русским и оставался им в основе своей. И крым сделал свой выбор .  Вы не перепутали , кто в данной ситуации бандит.
     14:00 05.01.2015 (1)
1
Ловко Вы записали в бандиты целый народ. И в чём их бандитизм состоит? В том, что прогнали завравшегося и проворовавшегося президента? Но это их дело. Мы могли порадоваться за них, могли посочувствовать, но повода для ненависти к ним  у нас нет. Её разожгли искусственно. Попробуйте найти её истоки, может быть, поймёте, что Вас обманули (впрочем, в очередной раз).
Оппозиции там больше, чем нужно, были проведены свободные демократические выборы. И (что главное) - нас никто не уполномочивал, вмешиваться в дела суверенного государства, тем более, не имея ни малейшего повода для подобного вмешательства.
А про Крым нужно было думать хотя бы в 91-м, а  не сейчас. Нарушены все международные нормы и этому нет никаких оправданий.
Что мы имеем в сухом остатке? Разрушенные экономики двух стран, несколько тысяч погибших (в том числе, и русских и российских граждан), испорченный имидж, порушенное доверие  (не только к России, но и в более широком смысле, между странами и народами). Зато Намкрыш. Ура, товарищи. Лучше бы мы его купили. Дешевле бы вышло.
     12:42 05.02.2015 (2)
1
Украинцы мне нравятся. Майдан начался со справедливых требований. Но власть на Майдане захватили западенцы, которые еще с 40-х годов ненавидели Россию, что ощущалось и во все последующие годы. Да ненависть разжигалась на Украине искусственно и вполне успешно. А что касается бандитской верхушки, то послушайте выступления или почитайте книгу бывшего (до 2014 года) премьера Украины Азарова, где не я,  а он высказывает свое отношение к настоящему правительству и ситуации на Украине.
Да, о Крыме надо было думать раньше, но и у нас в то время была примерно такая же власть, как на Украине.
А в остатке мы имеем (почти!?)  стратегически важнейший для нашей страны Крым, впрочем не так уж с нарушениями международных норм. Да, мы несем потери, особенно финансовые. Но теперь стало яснее, кто там друг, а кто недруг.   Хотя к России во все времена относились не очень то приветливо. Стало ясно, что надо рассчитывать больше на свои силы и свою промышленность, которые дружно разрушили бывшие у власти.
С сугубо частных  интересов (что близко к шкурным, плебейским позициям), да, мы многое теряем. Но если исходить из государственных и нравственных позиций, то безнравственно оставлять на растерзание возмутившийся ситуацией исконно русский народ, волею судеб включенных в состав Украины.
А войну не мы затеяли.
     15:21 05.02.2015 (1)
Я не собираюсь читать бывшего премьера Украины, а Вам не буду предлагать читать, скажем, Литвиненко. Нам это не нужно для того, чтобы понять суть вещей.
Так вот. Что значит "захватили власть на Майдане?" Какая вообще может быть на Майдане власть? Можно было бы сказать, перехватили инициативу, или что-то в этом роде, но точно не власть. Власть осталась у Рады, она назначила временного президента, затем были выборы, вполне демократические и честные (чего я не могу, к сожалению, сказать о наших). Но, если даже что-то там захватили наши ненавистники, то и это не повод для вмешательства в дела суверенного государства и аннексии территории. Россия - не доллар, чтобы всем нравиться. Очевидно, мы бы нравились соседям больше, если бы вели себя по отношению к ним менее бесцеремонно. Может быть, стоит задуматься, в чём причина неприязни? Во времена Майдана у украинцев не было никакой неприязни к россиянам. Только к нашему руководству "Путин не пускает нас в Европу" - примерно, так.  Сейчас же, мне трудно найти причину, по которой украинцы не должны были бы ненавидеть нас всех - не только тех, кто топчет их землю, разрушают их дома и убивает их граждан. Они добрые люди, если пока не распространяют ненависть на всех россиян.
Войну затеял тот, кто вторгся на чужую территорию. Как бы не был плох сталинский режим, как бы Сталин не собирался коварно нарушить договор с Германией (а ведь, наверняка, собирался), какими бы передислокациями войск на границе он не занимался, агрессором явилась Германия, а не СССР. Я бы сказала, что история повторяется в виде фарса, если бы гибель нескольких тысяч человек и страдания ещё большего количества народа, можно было бы назвать фарсом. И Украина нам не угрожала. Вообще. Никак. В чём-то повторяется весьма бесславная история с Финляндией. Те же разговоры про стратегически важные для нас территории. То же враньё про заботу о финском населении ("Отнимали не раз вашу родину - мы приходим её возвратить"), те же попытки создать марионеточное правительство за захваченной территории. И кончится, скорее всего тем же - оттяпыванием некоторой части чужой территории и изгнанием нас изо всех международных организаций, откуда можно изгнать.
     02:47 06.02.2015 (1)
1
Алиса, в Вашем послании чувствуется интеллект и определенная доля правды. Но...
Украина для России была и есть самым близким по духу и по родственным связям государством, тем более, что там видимо более 50 процентов русскоязычного населения. В ряде стран с другим по языку анклавом считаются (Испания, Канада, США и др.). В Украине с этим решили не считаться. Допустим, что это их частное государственное мнение.
Вопреки договоренности (считается словесной) страны НАТО внедрили свои войска во все страны бывшего Варшавского договора, а потом и в ряд бывших Советских республик,что с военных стратегических позиций крайне для нас опасно.  И хотят приблизиться и дальше. Для чего???
Попытки ввести войска НАТО в Крым уже были, но население их категорически отвергло. При другом раскладе, чем сейчас, НАТОвцы стояли бы уже у берегов Крыма, и Черное море было бы в их ведении. Это ли стратегически для нас не опасно???
США тратит огромные суммы денег на создание политических инцидентов во многих странах мира ( за 20 лет уже более 10). Они затем их с лихвой окупают продажей этим странам оружия и ослабления их экономики себе на пользу. Тот же сценарий и на Украине, только здесь уже с явной провокацией России на войну.  Это тоже не наше дело??? Такой же сценарий готовился и для России, используя всякие неправительственные организации и др. каналы. Украина для них "до лампёхи", главное - включить Россию в процесс, ослабить её любыми доступными и недоступными способами.
США сейчас руководит Украиной, а не независимое правительство  Незалэжной Украины. В войне участвуют хорошо обученные добровольцы ряда стран. Почему бы и нашим добровольцам не помогать русскому по духу и крови населению, в том числе и гуманитарными грузами.
Правительство Украины, самой богатой в Советское время республики, растратило и разворовало все свое богатство, и теперь постоянно ищет где бы ухватить кусок на халяву. То нашим, то вашим. И пользовались этим до некоторых пор успешно. Халявы почти не стало  и мы стали врагами номер 1. Это тоже их личное дело???
Мне лично все это крайне не нравится. Я не хочу быть плебеем под указаниями Запада. А Вам, видимо, все равно. Пока не клюнет петух...
     09:24 06.02.2015 (2)
<При другом раскладе, чем сейчас, НАТОвцы стояли бы уже у берегов Крыма, и Черное море было бы в их ведении<
Крым -отнюдь не самое удачное место для нападения на Россию - посуху не добраться. В то время, как у Украины с Россией огромная граница проходит по суше. В то время, как страны НАТО уже имеют границы с Россией (Калининградская область). Если НАТО захотела бы использовать Украину в качестве плацдарма для нападения на Россию, Крым был бы полезен менее всего. Что мешает НАТО поставить военную базу в Одессе, к примеру? Почему НАТО, которое, якобы, спит и видит, как подобраться поближе к границам России, делает так мало для сближения с Украиной. Почему она до сих пор не член НАТО? Может быть, потому, что НАТО не нужны её проблемы в виде спорной (а точнее, бесспорно, оккупированной) территории? Но если бы козни против России значили для стран НАТО больше, чем их собственное благополучие и безопасность (каковой вывод напрашивается из Ваших рассуждений), разве это являлось бы препятствием? Зачем по-Вашему, НАТО вообще нужно угрожать России? Если бы НАТО искала предлога для нападения, так их больше, чем достаточно, и было бы желание, предлог найти всегда можно. А вот, желания-то как раз и нет. Никто не хочет воевать с Россией. Не хочет, совершенно независимо от наличия или отсутствия военной базы в Крыму. Не потому, что мы такие мужественные и героические, а потому, что мы - обезьяна с гранатой и потому, что воевать в Европе вообще никто не хочет. Жизнь у европейцев не настолько плохая, чтобы отдавать её почём зря. Разумнее предположить, что никто на Россию нападать не собирается, хотят от неё как-то обезопаситься. И я понимаю, тревогу европейцев и понимаю, что не европейских членов НАТО опасность пока напрямую не касается, но они вынуждены как-то реагировать. Если сегодня мы пересматриваем решение Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 года, готовясь признать его незаконным (кстати, это нужно было сделать до, а не после), то завтра можем пересмотреть Беловежские Соглашения от 8 декабря 1991 года, а потом и более древние документы. Какие земли входили когда-либо в состав Российской Империи? Кроме бывших союзных республик, это Польша, Финляндия, Аляска - я ничего не забыла? Ах, да, ведь русские были в Париже. Парижнаш? А где имеется русскоязычное население, которое мы должны защищать? Больше всего, наверно, в Израиле. Там полстраны - русскоговорящие.
То, что сейчас происходит на Донбассе - это какой-то чудовищный эксперимент. Я читала топики сепаратистов, общалась с некоторыми из них - они сейчас сами в растерянности и не знают, что делать дальше. И они тоже проклинают Россию, втянувшую их в авантюру. Любая война когда-нибудь кончается. Любая победа приносит какие-то плоды. Чего можно достичь, воюя на Донбассе - абсолютно не понятно. Ещё большую часть Украины погрузить в хаос? Ещё большее количество обычных мирных обывателей лишить имущества, здоровья или жизни? Ради чего, если не совсем понятно, что делать с уже контролируемой территорией и чем она может жить без Украины. Если бы правосеки ели православных младенцев, то, наверно, уже всех съели. Зачем разрушать мирный Мариуполь?
Мой вывод: происходящее - дань амбициям, пиар на чужих костях и крови. Это одна из самых позорных страниц в Российской истории, хотя и не самая кровавая (пока).
     13:23 22.06.2015
Алиса, извините, что я оставил Ваш последний пост без ответа. Как то отвлекса на другие дела. Но,оказалось,что дискуссия эта интересна и другим и, отнюдь, не в мою пользу. А наднях даже мой внук - горячий защитник России (даже будучи в США показал школьным американцам, кто победил Германию в ВОВ), и тот придерживается того жн мнения.       Я же, как бывший военный, очень рад, что Крым - важнейший стратегический форпост на Черном море, снова стал нашим, как бы это не произошло. Несправедливость исправлена!!!   С другой стороны, наши народы кровно связаны множеством слемейных уз, почти каждая российская семья имеет на Украине близких родственников. Конечно, можно и адаптироваться к украинскому языку - как это сделали (а,точнее, вырасли в этой среде) наши Львовяне. Но как же трудно адаптироваться по приказу "говорить, писать и думать только на украинском языке"множеству русскоязычного населения, заведомо зная, что нужной в ряде случаев информации на украинском языке явно меньше, чем на английском, русском, китайском и т п. К чему обуднять себя?   И еще нападают на ополченцев, на их дома, Родной город украинские войска, а не наоборот.   Кроме того, каждый из нас обладает лишь малым кусочком информации политического, стратегического и тд  характера, поэтому все наши рассуждения несут в себе не более 10-30 процентов правды и основаны толко на эмоциях.  Военная, международная, хозяйственная и др аспекты, видимо, намного сложнее, чем они нам, не специалистам, представляются.   Так мне представляется. А в чем-то и Вы правы.  Рад был с Вами пообщаться. В чем-то Вы меня, да и внук, поколебали.
     11:37 06.02.2015 (2)
-1
Полз по ленте комментариев и узрел эту очень интересную дискуссию.
Особо впечатляет возвращение к теме через несколько лет.
Если мне не изменяет память, гонка вооружений и  непомерно раздутый военный бюджет убили (или добили) в своё время советскую экономику.
Похоже, теперь нас ожидает новый виток.

Сбылось ведь. И очень круто сбылось.
Особо мне понравилось, что беседа предельно корректна.
     15:44 06.02.2015 (1)
Лучше бы не сбылось   Но ведь всё к тому шло. Как говорил Вини-Пух: "Это ж-ж-ж неспроста". Или - чем больше пытаются власть предержащие чесать патриотизм народа и его и ЧСВ, тем вернее задумали подлость. Следите за руками, как говорится.
     16:08 06.02.2015 (1)
-1
Конечно, лучше бы. Но дурные прогнозы тем и отличаются от хороших. Хорошие  прогнозы никогда не сбываются.
И матушка-история, кстати, намекает, предупреждает. Ан нет.
Почти по пунктам шагаем тропой начала 80-ых. Вплоть до совпадения второстепенных деталей.
     16:18 06.02.2015 (1)
Опять на новый круг? Грешить и каяться? И ведь опять поверят и руку помощи предложат. А зря. Наверно, нужно пройти всё до конца.
     17:20 06.02.2015 (1)
-1
Пока ведь первая фаза Луны.
История, конечно, любит повторятся, но, что она полюбит на сей раз - фарс или трагедию на тот же сюжет - мы не знаем.  
Но, как это ни печально, народ готов к новым утопиям.
     17:22 06.02.2015 (1)
Хочется надеяться на лучшее. И я почему-то надеюсь. Но хороших прогнозов делать не будем, чтобы не сглазить  
     17:40 06.02.2015 (1)
-1
У меня есть такая подлая привычка - сглазить.
Я в 90-ом  году попытался организовать кампанию за возвращение Крыма, Тогда это было делом "двух минут" и чисто внутренней проблемой. И, кстати, говорил, что это в дальнейшем может создать неприятнейшую ситуацию. Меня просто не поняли. Когда сказал это по телевизору, то ни одного звонка по поводу Крыма не было.
     17:52 06.02.2015 (1)
Всем было не до Крыма. Надо было хватать всё, что плохо лежит.
     18:03 06.02.2015
-1
Не без этого.
Но это было самое начало 90-го. Люди не понимали исходного посыла - возможности распада СССР.  Да и для меня это было, в сущности, красивым лозунгом, который, как выяснилось, не работал. И ушёл в раздел "разное".
     12:05 06.02.2015 (1)
1
Александр, мне предельно корректная беседа тоже нравится.
     12:27 06.02.2015
-1
Но, похоже, что это восторжествует лишь с победой мировой революции во всемирно-историческом масштабе.
Тогда и ожидается всеобщее смягченье нравов.
     12:54 05.02.2015 (1)
1
PS. А вообще-то, посмотрите нашу дискуссию за 2011 год - все сбывается, НАТО все ближе и ближе приближается к нашим границам. И нужна ли нам сильная Армия, которая во все времена являлась критерием безопасности страны? А может нам лучше преклонить голову и стать плебеями перед Западом? Ведь так спокойнее. А что дальше???
     12:58 05.02.2015
1
А вообще-то, Вы снова втянули меня в бесполезную для меня и для Вас дискуссию. У нас разный менталитет.
     11:11 02.12.2011 (2)
А скажите, Алиса, где сейчас не присутствуют корыстные, а не столько и не только государственные интересы?
А Вы знаете, сколько у нас атомных бомб? Я не знаю.
     11:35 02.12.2011 (1)
-1
Может быть, где-нибудь есть и что-то бескорыстное - не знаю   Но, скажем, мои корыстные интересы и корыстные интересы военных лежат в разных плоскостях. Думаю, и у основной массы населения - тоже. Но не все это понимают.  

Бомб, конечно, не знаю, сколько у нас. Но, думаю, есть чутка.
Помните, диалог Кеннеди - Хрущёва:

Кеннеди: У нас достаточно ракет, чтобы тридцать раз уничтожить вас.
Хрущёв: У нас хватит только для одного раза, но нам этого достаточно.

Кстати, кажется, он блефовал - не было и на один раз. Тем не менее, хватило для устрашения.

А вот начёрта нам такая огромная армия, словно мы собираемся со всем миром врукопашную воевать?
     11:47 02.12.2011 (1)
1
Если корыстные, то какая разница в том, что это Ваши или их интересы. Суть то одна, масштабы только разные.
А от бывшей армии сейчас остались рожки, да ножки.
     11:52 02.12.2011 (1)
-1
Ну своя-то рубашка ближе к телу. И я искренне не понимаю, почему, мы должны быть миллитаризированы. Большинство других стран обходятся без этого и никто на них не нападает (если ведут себя прилично). У нас что - планида особенная?
     12:03 02.12.2011 (1)
1
Это точно. Но с этого все и начинается, и не заметишь, как масштабы корысти резко увеличиваются.
А во втором Вы не правы. Что Югославии нужно было НАТО? Разрушили и обозлили всю довольно слабую страну.
А в Иран, в Ливию разве не вошло НАТО без спроса на это? А в Афгане нужно их присутствие? Как и наше когда-то.
А Вьетнам? А Корея? Вот и думайте.
Правда, колонизация некоторых африканских стран (ЮАР, например) привела к цивилизации. Но готов ли Российский народ встать на колени перед западной цивилизацией, которая тоже постепенно слабеет.
     12:10 02.12.2011 (1)
-1
Ну и доигрались - скоро по миру пойдут.
Но в перечисленных странах и так было всё очень неблагополучно. Как это не назови: геноцид, мочилово... Может быть, Америке и не следовало туда лезть, но намного хуже там не стало и независимость они не потеряли. Мне кажется, потерять её в наше время так же сложно, как 80-ти-летней бабушке девственность - неходовой товар. Надо ли бабушке нанимать пятерых телохранителей для защиты?
     12:29 02.12.2011 (1)
1
Это их проблемы, и им их можно было предоставить решать. Или хотя бы ООН, но не единовластно Америке.
А ведь сербы (тоже славяне)многое потеряли.
А насчёт бабушки Вы правы.
Но с этой темой разобраться полегче.

Вдруг мне стало стыдно. Ведь сайт этот предназначен совсем для других, и больше позитивных поэтических дискуссий.
Вы поставили меня в неловкое положение. Я стал спорить с женщиной. А это не прилично.
Ведь в споре женщина всегда победит. Сдаюсь. Говорю: Спасибо! И дарю Вам цветочек.

     12:38 02.12.2011
Спасибо  
     11:16 02.12.2011 (1)
-1
Но мы же с Вами не думаем, что так и должно быть, мы ведь не готовы этому потакать?
Эти орлы, к слову, перед каждыми выборами про многое вспоминают, ага. Но потом как-то очень быстро забывают, память у них только в краткосрочной перспективе работает. Под угрозой потери власти.
     11:36 02.12.2011 (1)
-1
Михаил. Хотелось бы не потакать. Вот мы и пишем об этом. И это тоже полезно.
     11:41 02.12.2011 (2)
-1
Полезно будет на выборы сходить и проголосовать. За кого совесть подскажет. А тут мы так - лясы точним.
     11:51 02.12.2011 (1)
-1
Для кого лясы, а для кого гражданская позиция!
     12:05 02.12.2011 (1)
-1
гражданская позиция нуждается в подтверждении действием, иначе это таки "вагонные споры - последнее дело, когда больше нечего пить" (С)
     12:32 02.12.2011
Вот Вам, молодым, и карты в руки.
А мы ужо повоевали. И воюем, как можем.
     11:46 02.12.2011 (1)
     11:54 02.12.2011 (1)
Куда же, думаю, Вы от меня бежите? Достал, что ли?
Оказалось - на выборы! Чуть рановато, мне кажется. Или открепляться?
     11:56 02.12.2011 (1)
Я просто медленно бегаю - пока добегу - как раз пора будет  
     12:05 02.12.2011
Тогда понятно.
     23:08 03.12.2011 (1)
1
Мне очень понравилась Ваша позиция!
Я прочитал эти стихи сердцем. Безо всяких поэтических заморочек - там подправь, здесь сократи...

С УВАЖЕНИЕМ,
ПЕНКИ
     23:23 03.12.2011
Спасибо большое за поддержку!
Мне казалось, что в стихе  акценты для ритма можно и изменять. Все зависит от того, как прочтешь
Но все равно кое-что подправил. Собственно Вы уже подправленное и увидели.
     23:23 01.12.2011 (1)
Просто, душевно и верно!
Молодчина, Эдуард!
Так сейчас во всех постсоветских странах.
Деньги правят миром, а не человеческая совесть, увы!
Моё уважение!

     23:31 01.12.2011 (1)
Дорогой Володя!
Я только начал кое-что подправлять, а Вы меня уже уважили.Спасибо.
Хотел описать один из экстремальных самостоятельных полетов и вдруг зашкалило на политике.
И сам не понял, как это произошло.
Но есть повод написать еще стих.
     23:42 01.12.2011 (1)
Есть несколько сбоев по ритму,
но Вы сами ужо пересмотрите.
А так - хорошо!
Завтра сами захочете что-то подправить,
а что-то усилить.
Так у всех.
До встречи, Эдуард!

     10:30 02.12.2011 (1)
Спасибо, Володя.
Уже кой-чего подправляю и добавляю.
Буду ещё посмотреть.
До встречи!
     19:22 02.12.2011 (1)
PS.
Посмотрел ешё пару раз.
Кроме "ПЕРЕЗАГРУЗКУ" потери ритма не уловил.
Но не знаю пока, как это подправить.
     23:46 02.12.2011 (1)
Меняйте слово, перестраивайте строку,
ищите синонимы, применяйте другие обороты,
не меняя смысл и значение.
     00:21 03.12.2011 (1)
много, много :) почитайте сами несколько раз подряд, не обращая внимания на смысл - всё увидите

слёту для примера, даже не трогая стиля, понятно,- он выражает Вас

Казалось, в войну был лишь он - победитель______ былишон на фамилию не тянет и плохо звучит, можно, например, - Казалось, в войне он всегда победитель
Во всю расцвела без узды дедовщина,_______а с уздой думаете будет лучше? - Повсюду расцвел беспредел дедовщины
ну тут постоянно или слом ритма или смычка на грани слов созвучных согласных, или - бы жи , или вязнете в выражении смысла - в оборотах,
Пока ж я сравнил их слова и дела -
И выявил: пенсия очень мала...
______ покаж, выявил - нехорошо
про рифмы молчу- иногда строки уж слишком сильно отличаются в концовках
     18:03 03.12.2011 (1)
Арджуна! Спасибо большое, что уделили мне внимание, тем более с деталями. А этого мне явно не хватает.
Насчет "победитель" - спасибо - намного лучше.
"Без узды" = без контроля офицерами (они перестали уделять внимание службе - не платили денег или платили копейки) - это как раз самое важное в строке.
Да действительно "сравнил" = подсчитал пенсию, что должно быть и что есть, и "выявил" обман.
Ритм ещё несколько раз просмотрю.

Еще раз большое спасибо. Эдуард.
     18:14 03.12.2011
PS. Да, нашёл несколько сбоев. Подправил. Спасибо!

Зашёл сейчас в Ред колонку и удивился: столько различных вариаций и тропов (или троп?)может быть использовано автором для отражения и усиления своих чувств и эмоций, которые на первый взгляд абсолютно безграмотны и не ритмичны.
Это и у Пушкина, и у Есенина и у др. авторов. Интересно.
     19:06 02.12.2011 (1)
Обидно, Эдуард! "...променяли на жизнь беспросветную несусветную глупость свою ..." (В.С.В.)

     19:26 02.12.2011 (1)
Извините, но не совсем, точнее, совсем не понял Вашу глубокую мысль.
Туп-с, наверно.
И что такое ВСВ?
     19:32 02.12.2011 (1)
Я о том, к чему мы пришли... Вряд ли дети скажут спасибо за их "счастливое" детство.
Это Владимир Семенович Высоцкий пел. (Строка с его песни)
Гость      21:48 02.12.2011 (2)
Комментарий удален
     21:57 02.12.2011
PS.
Иван. Вы мне очень напоминаете психиатра, который однажды обследовал нас перед экспериментом.
Он также настолько изощрённо строил свои фразы. что  приходилось долго вникать в смысл им сказанного.
Таким образом он выявлял уровень интеллекта человека. Это один их их приёмов.
Я, к счастью, оказался вполне нормальным. Видите, даже в этом можно найти счастье.
     21:52 02.12.2011
Ну, что ж Эдуард, значит мы не поняли друг друга. Бывает.  
     01:18 02.12.2011 (1)
Как  наболело  всё  то,  о  чём  Вы  пишите!
Низкий  поклон  Вам,  Эдуард!

С  уважением  и  симпатией. Гюля
     10:27 02.12.2011
Спасибо, Гюльчитай!
     03:35 02.12.2011 (1)
Мне, как жене офицера, все это очень знакомо!
Все это мы проходили и пережили!
Помню, как в 90-е ходить в форме было опасно.
Будем надеяться, что наши правители
выполнят свои обещания, хотя обещают всегда много,
а на деле оказывается очень мало.
Эдуард, спасибо за избранную
С теплом. Влада
     10:18 02.12.2011
Владлена!
Спасибо за взаимопонимание.
Будем жить, как всегда, надеждой на светлое будущее и удовлетворять себя настоящим!
С уважением. Эдуард.
Книга автора
Пожар Латинского проспекта 
 Автор: Андрей Жеребнев
Реклама