это помягше… эмоционально философствовать?
У Вас что, Диавол - положительный герой? Тогда кто же у нас бедбой? Что это за «триллер» такой без отрицательного героя?
===================================================
Хаодао:
// Это когда делаешь что хочешь; а не то, чего /не/ хочешь. //
То есть насилие это тоже свобода?
Абдулла:
Свобода. Но не /та же/.
Свобода не одна (надо проводить разделение). Есть свобода меоническая, тёмная, безумная, из глубин унгрунда (читайте у Бердяева касательно этого самого унгрунда и этой унгрундовской меонической свободы) домирно исходящая. В сущности эта свобода и есть первоначальная, не сотворённая, добытийственная свобода "ничто". Свобода же благодатная есть преображение этой дикой стихийной свободы в миросозидающую, целенаправленную. Благодать исходит на свободу от Сына. И миру ещё очень далеко до окончательного преображение темной свободы в светоносную. Настолько далеко, что говоря сегодня о свободе, люди именно её, меоническую ("ме" - не, "он" - бытие), отрицательную свободу к небытию и имеют в виду. И вся путаница с вопросом о свободе от этого неразделения, смешания. Разделение провёл гениальнейший мистик Яков Бёме, Бердяев подхватил и развил это видение философски.
====================================================
Нинас:
// Бог есть дух. А не разум. -
И изначально дух этот мировой совершенно слеп. Не ведает сам себя, свой сущий промысл, свое стремление созидать над материей вселенской. То есть, в сущности – является Диаволом. Постепенно возгорается свет разума, дух познаёт себя в нас, в носителях духа. И вот во Христе Бог прозрел. Сатана (неведение духа) был посрамлён и повержен в отдельно взятой душе. Как говорит… - //
Я не стану с Вами спорить. Потому что это бесполезно. Слишком фанатично Вы отстаиваете свою точку зрения, которая является совершенно бездоказательной.
Абдулла:
Никакого фанатизма с моей стороны. Могу сколь угодно ошибаться. Это у Вас проблемы с фанатизмом. Не верите? Докажите что не фанатичка. Напишите "Я, Нинас, могу быть неправа, человек возможно и впрямь произошёл от обезьяноподобных предков, как и излагает Дарвин". Не сможете - Вы фанатичка. Согласны?
=====================================================
Нинас:
// Никакого фанатизма с моей стороны. Могу сколь угодно ошибаться. Это у Вас проблемы с фанатизмом. Не верите? Докажите что не фанатичка. Напишите "Я, Нинас, могу быть неправа, человек возможно и впрямь произошёл от обезьяноподобных предков, как и излагает Дарвин". Не сможете - Вы фанатичка. Согласны? //
Это все , что Вы можете сказать по существу? Не густо.
Абдулла:
Нет. Это не всё, что я могу сказать по существу.
=====================================================
Нинас:
// Свобода. Но не /та же/.
Свобода не одна (надо проводить разделение). Есть свобода меоническая, тёмная, безумная, из глубин унгрунда (читайте у Бердяева касательно этого самого унгрунда и этой унгрундовской меонической свободы) домирно исходящая. В сущности эта свобода и есть первоначальная, не сотворённая, добытийственная свобода "ничто". Свобода же благодатная есть преображение этой дикой стихийной свободы в миросозидающую, целенаправленную. Благодать исходит на свободу от Сына. И миру ещё очень далеко до окончательного преображение темной свободы в светоносную. Настолько далеко, что говоря сегодня о свободе, люди именно её, меоническую ("ме" - не, "он" - бытие), отрицательную свободу к небытию и имеют в виду. И вся путаница с вопросом о свободе от этого неразделения, смешания. Разделение провёл гениальнейший мистик Яков Бёме, Бердяев подхватил и развил это видение философски. //
Все понятно? Откуда ветер дует. Но тогда Вы действительно далеки от христианства, как впрочем и от остальных религий.
Абдулла:
Кто Вас уполномочил говорить от имени "действительно"?
Это же гордыня, смертный грех - думать, что ты знаешь истину. Покайтесь.
=====================================================
Нинас:
Абдулла, я легко признаюсь в том, чего не знаю. Но если я знаю, то зачем мне в этом раскаиваться. Раскаиваться надо за невежество. Я же не кричу на каждом углу, что я все знаю. Я знаю ровно столько, сколько могу вместить.
Абдулла:
Допустим я говорю Вам: "Я же не кричу на каждом углу, что я все знаю. Я знаю ровно столько, сколько могу вместить". Потом как бы походя добавляю: так вот! В рамках того, что я знаю, вмещаю - включено и то, что Вы, в сравнении со мной, лыка не вяжете в вопросах о том, в чём воля Бога.
Что Вы на это скажете?
Нинас:
И если я говорю, что я знаю волю Бога, и понимаю Его Сердце, то так оно и есть , и это не высокомерие.
Абдулла:
А если я знаю, что что Ваши знания о воле божьей гроша ломанного не стоят в сравнении с моими знаниями? Как быть?
Нинас:
Я отвечаю за каждое слово. Это должен уметь каждый. И я благодарна Богу за то, что я это умею. И тогда мне действительно есть чем гордиться. Но ведь то, что Вы пишете, ни в какие ворота. Вы бы хоть обосновали логически свои слова на всякий случай, может быть поверят.
Абдулла:
Это всё уже потом. После того как разберёмся с вопросом, можно ли говорить "я знаю волю бога".
======================================================
Хаодао:
Абдулла, Свобода достаточно конкретна, и то с чем Вы её смешиваете, к Свободе не имеет никакого отношения.
Абдулла:
Свобода конкретна? Не смешите мои тапочки. Нет ничего абстрактнее свободы. Свобода на столько абстрактна, что её просто нет. С точки зрения материалистического взгляда. Она может быть завоеванием духа (а может и не быть), который тоже абстрактен донельзя. Духа тоже нет, с точки зрения физики.
=======================================================
Хаодао:
Уважаемый Абдулла, я непонимаю причём тут дух и ваши тапочки, но то что понятие «Свобода-Несвобода» неотрывно относится к понятию «Закон», мне абсолютно, и даже очень конкретно - ясно:). Это как бы - куда не глянь, чего не потрогай, послушай, понюхай, сделай и подумай:).
Абдулла:
Тапочки тут при том, что они опять смеются у меня от Ваших вот этих вот, с позволения сказать, слов: "понятие «Свобода-Несвобода» неотрывно относится к понятию «Закон», мне абсолютно, и даже очень конкретно - ясно:)".
А знаете почему они смеются? Потому что ясность кому-то чего либо не есть никакой аргумент. В психушках знаете сколько тех, кому "абсолютно, и даже очень конкретно - ясно"...
=========================================================
Риша:
// У Вас что, Диавол - положительный герой? Тогда кто же у нас бедбой? Что это за «триллер» такой без отрицательного героя? //
У нас не триллер; а боевик; кто там мир спасает? Брюс Уиллис что ли? Вот Дьявол это типа него получается :)
Абдулла:
Кто мир спасает?! Да кто его НЕ спасает? Все только этим и заняты. Просто не ведают, чем именно заняты. От того и получается мироспасение из рук вон неубедительно. А то и просто во вред работают шансам спасения мира запутавшись в хаосе страстей. Вот этот запутавшийся и есть Диавол.
Дьявол по определению губитель. Он не может быть как Брюс Уиллис, как Иисус, как... Нинас.
==========================================================
Риша:
Вот особенно как Нинас он точно не может быть :D
Абдулла; Дьявол оч хороший; он самый лучший
Абдулла:
А кто же очень плохой и самый худший?
Риша:
Абдулла вы верите в инопланетян?
Абдулла:
Процентов на... %27... где-то так...
Риша:
Клубничники общаются с духами; вон Серж у нас клубничник
Абдулла:
В духов я не верю процентов на... %98...
============================================================
Немо:
Богом, мы называем процесс собственно создания, на типовом уровне общности;процесс создания вообще и процесс создания качественно нового.
Абдулла:
Во! Я это проповедую уже лет 10. Нет... Сперва я проповедовал, что бог есть "Закон"... И что-то такое... Потом пришёл к выводу, что бога нужно проповедовать, преподносить именно как ПРОЦЕСС. Процесс эволюции вселенской. Космическое развитие, иными словами. Короче... лет 7-8 будет.
===========================================================
Наталь:
// ... бога нужно проповедовать, преподносить именно как ПРОЦЕСС. //
Если бог - это процесс, то все остальное, что по-вашему?
Процесс это действие/взаимодействие с чего-то с чем-то. У процесса всегда есть руководитель – сила, задающая направление. И что ж это по-вашему - у бога есть руководитель?!!!
Абдулла:
Вы будете смеяться, но у бога ЕСТЬ руководитель.
Дело в том, я не совсем то проповедую лет 7-8, что декларировал... Сказать "бог есть процесс вселенской эволюции" - это ещё ничего не сказать.
На самом деле - бог есть троица. И только тройственно, тринитарно (трехаспектно, трехипостасно) он может быть всесторонне осмыслен.
Бог-процесс-эволюция - это, какбе, Отец Небесный (по старому). Им руководит дух святой, как мировой инстинкт жизни.
Богом-жизнью-эволюцией руководит инстинкт-дух-жизни.
Роль Бога-Сына дорисуйте в этой троичной диалектике самостоятельно...
==========================================================
Сн62:
// ...проповедую уже лет 10. Нет... Сперва я проповедовал, что бог есть "Закон"... И что-то такое... Потом пришёл к выводу, что бога нужно проповедовать, преподносить именно как ПРОЦЕСС. Процесс эволюции вселенской. Космическое развитие, иными словами. Короче... лет 7-8 будет. //
Позвольте спросить и где это Вас, проповедовать определили? Рукоположение состоялось? Иль сами себя в проповедники записали? К какой конфессии причислены?
Абдулла:
Дух святой определил проповедовать. Конфессии маз дай.
Сн62:
А ведь чушь несёте всегда и одну и ту же, только интерпретации немного отличаются.
Словечек современных на дремучесть библейскую понавешали и считаете, что от этого она перестала быть дремучей? Ну - ну.
Абдулла:
Я бы попросил...
========================================================
Наталь:
// Роль Бога-Сына дорисуйте в этой троичной диалектике самостоятельно... //
У меня что-то фантазии не хватает на этот счет.
Может поможете?
Абдулла:
Лет через пять... помогу...
=======================================================
Фред:
// ...бога нужно проповедовать, преподносить именно как ПРОЦЕСС. //
Правильнее сказать, Истину нужно преподносить как процесс...
Абдулла:
Вы что-то имеете против понятия "проповедовать"?
========================================================
Хаодао:
И в самом деле детский сад!
Урунгард…
Абдулла:
Не урунгард, а унгрунд. И не детский сад - но высшая мудрость.
========================================================
Black_Barty:
Человек становится взрослым,когда начинает защищать свои Знания,а не накапливать их,как это делают дети.
Абдулла:
Именно /в том/ смысле Иисус и говорит, что, мол, будьте как дети. То есть - не начинайте защищать свои знания, а копите и умножайте их без конца, без окостенения души.
=========================================================
Сн62:
Именно /в том/ смысле Иисус и говорит, что, мол, будьте как дети. То есть - не начинайте защищать свои знания, а копите и умножайте их без конца, без окостенения души.
Взрослость - это ответственность за свои поступки. Иисус, забрал эту ответственность смертью своей, этим обрёк верующих в состояние детства, то есть в состояние безответственности. Знание, идол подменил на веру, на то он и лжец. И смысл вовсе не в "защите", потому что, «защищая», так или иначе, придется знание осознавать и умножать. Вера этого не допускает, она разрешает усвоению знания искажённого, самой верой и в пределах веры.
Вот написанное, понять не сможете, хоть голову сломайте. Вера разум уничтожила и вместо смысла
