собой во имя победы над этим самым царством князя мира сего, во имя пришествия однажды царство Истины, Его, Христа царствия. И Ваше оправдание этого царства антихриста есть вопиющее заблуждение и тормоз перестройки мира сего грешного.
=====================================================
Аметист:
// Внутреннее развитие это рост самосознания инстинкта. Инстинкт и есть бог-дух. Исходное состояние инстинкта - обезьянья душа. Конечное - душа богочеловеческая. //
Ересь.
Нет жизни вне Бога. Бог дал время человеку это понять и признать Его своим Господом, а не падшие инстинкты.
Абдулла:
Легко трепать языком. Можете вопреки падшим инстинктам пожертвовать своим генетическим выживанием? Подставлять другую щеку, пожертвовать шкурным житием плотским во имя Христа?
Если нет - воздержитесь лучше от слов типа "падшие инстинкты". Если в глухом плену этих самых падших инстинктов находитесь...
====================================================
Маруся63 то Аурум:
// А что такте "развиваться" - о чём это Вы? //
Тоже уже "перемалывали" эту тему. Только имеющий разум может идти вперёд, развиваться. Улучшать качество жизни, познавать, обучаться и обучать следующее поколение.Точнее, это искоренять болезни, лечить, изучать космос, молекулы, атомы, человеческую натуру глубже,психологию, поведение, ой, да много чего, список можно продолжать. Всё это, как написала,для улучшения качества жизни.А для чего вообще живёт человек, этого, я думаю, не знает никто, и я тоже.
Абдулла:
Человек живёт для вселенского созидания шансов невозвращения всего к изначальному хаосу. К этому влечёт его инстинкт (бог-дух святой).
Просто не ведает, что творит. От этого неведения все его человеческие проблемы.
===================================================
Гверти:
// Вы же и не заикайтесь о мути в моей голове. Ибо в Вашем представлении о жизни вечной – моя муть в моей голове Вас никак не касается. //
Ну вот видите, Вы и сами всё понимаете, только где-то глубоко, наверно в подсознании.:)
Абдулла:
Ну так вот - не заикайтесь.
Гверти:
// Вы как жалкий больной, боящийся лечения. Держитесь за иллюзии, не смея даже /взглянуть/ в глаза своей болезни духовной. //
Нет, мне просто жить нравится. Что тут плохого? И почему это болезнь? Бог нас такими создал, значит, Он этого хотел.А если хотел, значит это не какая не болезнь.
Абдулла:
Бог (Эволюция) создал нас обезьянами, которые хотят жить генетически-плотски. Теперь мы должны досоздавать на этой почве из обезьян богочеловеков. Богочеловек хочет жить вечно, ибо постигает подоплёку сущего своего хотения. Для обезьян близорукость и плотскость мотивации выживания не болезнь, а норма. Но это становится болезнью, когда давно уже пора вырастать из обезьян в богочеловеки (из выживающих генетически в выживающих как само сущее), но обезьяна (Зверь) всё ещё тупит и топчется на том ещё уровне плотской мотивированности воли к жизни.
Ваше желание жить больно. Ибо представляет собой лишь искажённую трансформацию животного хотения плотского выживания. Больно оно полнейшей бездуховностью. Освобождайтесь от мути в голове. Ибо в сущей жизни мы с Вами нераздельны со всеми остальными, а стало быть всякое торможение душ в деле самоперестройки есть моя сущая болезнь, как миротворящего духа.
Гверти:
// Да не будете Вы (и никто другой) жить в том мракобесном смысле, как себе опиумнонародно представляете! //
Вы что называете «мракобесным смыслом»?
Абдулла:
Практически всё Ваше мировоззрение расценивается мной как мракобесие. Например Ваше непонимание правоты Дарвина, или возраста вселенной... Ваше желание вечно хлопать глазами на этот мир.
=====================================================
Гверти:
// Ну так вот - не заикайтесь. //
То есть Вы хотите чтоб я не говорил Вам, что Вы заблуждаетесь?
Абдулла:
Я хотел бы, чтобы Вы были последовательны.
Гверти:
И не просто заблуждаетесь, а заблуждаетесь как то отчаянно-нелепо.
Абдулла:
Я не против любой критики и допускаю какую угодно степень своего заблуждения. Я лишь спрашиваю Вас, «какое Вам дело до моих заблуждений»? Можете уловить суть этого несложного, на мой взгляд, вопроса?
Гверти:
По моему, большего заблуждения, чем у Вас, и достичь невозможно. Я просто не представляю, какое должно быть заблуждение больше, чем Ваше.
Абдулла:
Допустим. Вам-то какое дело?
Гверти:
Хорошо, я не буду вам говорить то, что Вы называете вечной жизнью, есть просто смерть, небытие, от которого нужно спасаться, как из горящего дома. Я не буду вам говорить, что Иисус не проповедовал эволюцию, а всё время говорил о воскресении мёртвых, я не буду говорить, что сам Он воскресши ел рыбу, и его видели ученики, живого и здорового. Я не буду Вам говорить, что мир продолжит существовать без Вас, и что Вашу смерть почти ни кто, не заметит, что человек был создан человеком, а не обезьяной, что дарвин глубоко заблуждался, что Вы просто несчастный человек и т.д.
Но тогда и Вы будьте добры, и мне не чего не говорить. Потому что «относись к ближнему своему, как хочешь, чтоб к тебе относились».
Абдулла:
1) Что это за «относись к ближнему своему, как хочешь, чтоб к тебе относились»? Откуда эта формулировка? Чьи слова?
2) Когда это тогда и мне быть добрым и не говорить Вам ничего? Вы вообще улавливаете нить разговора? Что за «но тогда»?
Гверти:
Я не знаю, почему Всевышний вас заключил в это безумное заблуждение, почему Ваш разум не воспринимает правду о жизни и смерти, почему Вы так упрямо держитесь нелепейшего из учений? Может быть, Вы уже обречены и приговорены к смерти, может Вы сильно чем то прогневали Бога, о чём «говорит» и ваша плотская болезнь, о которой Вы упоминали, а может Всевышний дал вам дни безумия, чтоб Вы в последствии крепче держались за истину и Бога, вспоминая свои тёмные дни. Подобно Навуходоносору, царю Вавилонскому?(Даниил 4, 24-34) Может это всё временно. Не знаю.
Абдулла:
Я же Вас просил, не говорить ничего о моем безумном заблуждении, пока не ответите на вопрос о характере и свойстве Вашей заинтересованности в этой проповеди. Разве не просил?
Гверти:
Я старался вам хоть что-то объяснить, даже иронизировал, пытаясь заставить вас задуматься. Но я не испытываю к Вам ненависти или неприязни. Мне просто Вас жаль. Жаль, что ещё один человек гибнет у меня на глазах, и я не чего не могу сделать. Но может быть, Вы ещё обратитесь к истине, и Всемогущий вас помилует?
Абдулла:
Стараетесь мне что-то объяснить? Я весь внимание. Зачем Вам нужно мне что-то объяснять?
Гверти:
Если хотите познать истину, то просите Его о том, и я попрошу. Да откроются вежды Ваши, и познаете правду и истину, как она есть. Да будет воля Владыки неба и земли на то, чтоб удалить от вас заблуждение и тень смертную, и просветлить разум ваш.
И кто из Сынов Божьих прочтёт эти слова, то пусть тоже скажет «аминь».
Вам же, Абдулла, до свидания.
Абдулла:
Остановите это словесный… поток… Стоп. Вы допускаете ли мысль, что на пути гибели именно Вы, и что мне бы Вам что-то надо объяснить?
=========================================================
Гверти:
Абдулла, просто попросите Бога, чтоб Он вам открыл истину.
Абдулла:
Попрошу, не попрошу - какое Вам дело?
==========================================================
Гверти:
// Попрошу, не попрошу - какое Вам дело? //
Абдулла, давайте заканчивать этот разговор, смысла нет его продолжать.
Абдулла:
Вы даже не можете сказать, в чём смысл того, что Вы мне что-то рекомендуете, то есть - каким образом Вы заинтересованы в этом.
Что Вы можете знать о /смысле/?
Гверти:
Просто сделайте то, о чём я Вам говорил.
Абдулла:
Просто ничего не делаю. Он, видите ли, говорил... Да мало кто что болтает в этом безумном мире...
==========================================================
Бобинник то Гверти:
Выпрыгните, например, из окна девятого этажа и убедитесь, что под действием силы притяжения, ваше тело плюхнется на жесткий асфальт, а мозги, которые так жаждут получения доказательства материальности мира, превратятся в бесформенную белковую массу. И хотя вашему сознанию уже всё будет безразлично, но мир не перестанет существовать. И эволюционировать, кстати. В этом и заключается объективность мира, которое не связано ни с нашим, ни с каким либо другим сознанием.
Абдулла:
Эволюция свЯзана с сознанием, с его состояниями. И судьба вселенской эволюции целиком (если не брать в расчёт факторы раковых случаев) зависит от темпов роста нашего сознания.
===========================================================
Аметист:
// Подставлять другую щеку, пожертвовать шкурным житием плотским во имя Христа? Если нет - воздержитесь лучше от слов типа "падшие инстинкты". Если в глухом плену этих самых падших инстинктов находитесь... //
Находился и знаю о чём речь, но попросил об этом у Всесильного и Он освободил меня.
Да, можете меня ещё по правой щеке, и гвоздей ваших я не боюсь, всё могу во Христе.
Абдулла:
Всё, говорите, можете во Христе... А уразуметь правоту Дарвина можете во Христе? А возраст вселенной около 14 000 000 000 лет можете уразуметь?
===========================================================
Фловер то Цицерон:
// Мысль рождается в той субстанции, которую называют духом. //
Абдулла:
Дух никакая не субстанция. Мысль рождается в сознании.
Дух (бог-дух) не есть нечто, но положительное, сверхбытийственное ничто (Бердяев).
=============================================================
Фловер:
// Дух никакая не субстанция. Мысль рождается в сознании. //
Бердяев маленько набредятил:)
Сознание, это душа человека, которая кстати тоже состоит из некой невидимой для человеческого глаза субстанции.
Есть тело душевное, есть тело и духовное. (1 Кор 15:44)
Абдулла:
Кто Вы такой есть, чтоб говорить о Бердяеве "набредятил"?
============================================================
Фловер:
// Кто Вы такой есть, чтоб говорить о Бердяеве "набредятил"? //
В познании Бога он абсолютный ноль!
Абдулла:
Это Вы абсолютный ноль в познании Бога. А Он - /сам Бог и есть/. Но Вам не понять.
============================================================
Аминазинка:
Кто пытается весь мир любить, не любит никого, потому что все – это никто конкретно. А в сочетании с ненавистью к самому дорогому и ближнему (26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;(Лука 14-26).)…являет собой пост- шизофреническое расстройство психики. Кто интересовался, вряд ли не согласится. :)
Является ли, такое вот состояние "ума христова" предпочтительным – очень спорно.
Абдулла:
Иисус любит весь мир в целом, и каждого по отдельности. Вас на то и на это не хватает? Ну, так работайте над своей душой, совершенствуйтесь!
============================================================
Фловер:
Неверующие идут в геену, потому что не хотят ничего знать о спасении.
Бердяев:
Идея вечных адских мук есть одно из самых страшных порождений запуганного и больного человеческого воображения, в ней чувствуются переживания древних садических и мазохических инстинктов, которые играли немалую роль в религиозной жизни. Религия духовная должна совершенно от этого очиститься.
=============================================================
Фловер:
// Считаю себя христианином:
Идея вечных адских мук есть одно из самых страшных порождений запуганного и больного человеческого воображения, в ней чувствуются переживания древних садических и
